Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 21

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Плохая идея, т. к. ОСП не будет лежать на лагах, как следствие и стены не будут стоять на перекрытии. Либо делать второй перекрестный ряд лаг, либо а-ля плавающий пол - на ОСП утеплитель типа floor bats, гквл или суперпол в 2 слоя, либо перекрестное утепление делать снизу.

 

Я же не про платформу говорю а про застил после установки стен)
Если с низу не подлезть.

 

Меня заинтересовала платформа как отдельный элемент дома. Живу в садоводстве 90% новых фундаментов вокруг винтовые сваи. Каркасные дома на них кто то делает платформу кто то нет. Зависит от грамотности исполнителя. А вот профилированый брус или оцб 100% никто платформу под сруб не делает. Вот и думаю понести идею в массы.

 

@ylashka2716, а плюсы?

 

Может было, тогда посылайте...
Пытаюсь нарисовать строение каркасное, запарился с фундаментом/полом.
Между винтовыми сваями можно 2,5м?
Какой шаг лаг делать, под размер утеплителя или фанеры/ОСБ? И то и другое не сходится.
Могу ещё много спросить.

 

Под осп и распространенный утеплитель шаг 625-627 по осям. Если сечение лаг и пролетов позволяет.

 

Как я понимаю идея платформы придумана для ускорения процеса строительства. Человеку сделали свайный фундамент. Пока изготавливают домокомплект можно сделать платформу утепленную с выводом комуникаций готовую под чистовой пол. Утеплить можно хоть400 мм не сьедая высоту стен. Как то так.

 

Изучать тогда надо. Отличия платформы наверное есть. Хотя со срубом такая скорость и не нужна, все равно его выстаивать. Но интересно.

 

Спрашивал в теме стропильных систем, но почти никто не ответил.
Может тут подскажет кто-нибудь?

 

"Для справки. Сваи хороши тогда когда:

нужно максимально сохранить ландшафт участка (без земельных работ)

наличие серьезных уклонов

наличие поганых просадочных грунтов

сложность с подъездом техники к пятну застройки (песок, бетон и т. п.)

по совокупности затрат - сами сваи НОРМАЛЬНО СДЕЛАННЫЕ И ЗАВИНЧЕННЫЕ, НОРМАЛЬНОЕ утепленное перекрытие, обвязка, забирка, подводка коммуникаций и т. п., на круг решение приблизится к стоимости той же УШП (берем вариант с нормальными грунтами и без уклонов) а то и переплюнет его в некоторых вариантах. В общем как я давно говорил - в УШП вы сразу заплатите 1млн, а на винтах тот же 1млн растянется на энное кол-во времени.

Комфорт деревянного перекрытия не сравнится с комфортом бетонного перекрытия, чисто по "ходьбе" вибрациям и прочим субъективным факторам.

Мышиный вопрос. в УШП, УФФ и прочих плитных и подобных им вариантах, установка сетки в вентзазор радикально снижает вероятность проникновения в дом грызунов. В доме на сваях путей проникновения снизу через перекрытие - больше.

"шатание свай", пресловутый эффект который обсуждают в соответствующей теме в свайном разделе. На слабых грунтах (как у меня) его даже раскосы не убирают полностью. потому что идет люфт в верхнем слое почвы. Этот эффект из за своего торфяника я словил. Причем ощущаться он начал только когда заселились в дом. Он меленький, но чувствительный и очень противный. Портит все впечатление от дома. Правда есть подозрение, что можно снизить, добавив еще диагональных связей на сваях и получше прикрутив обвязку к сваям. В этом году займусь. Надеюсь, поможет.
Много вопросов, которые надо решать нестандартно, то же перекрытие, подвод коммуникаций, как лучше сделать забирку и т. п. - все конечно решается так или иначе, но кол-во этих возникающих вопросов, способов решения и т. п. начинает напрягать." Porcupine

"Платформа" создавалась под строй. проф. бригады, которые могут быстро уйти под крышу, и ещё климат надо учитывать. Для самостройщика (долгостройщика ), лучше обратиться к европейской "платформе", которая отличается только бруском для пола.

Несите.
Но имейте ввиду, слово "брус", (прости Господи) в каркасном разделе является ругательным.

 

@SанычСПб, картинки с обвязкой из бруса не годны. Платформа и обвязка из феншуйной доски наверное)

 

@Махim-1987, если совсем коротко - нельзя.

Если просто коротко - вальму нужно рассчитывать.

Если нужен намёк - пожалуйста. СП 31 говорит, что если двускатная крыша имеет промежуточную опорную стену, то ширину досок нужно на 25 мм увеличить по сравнению с таблицами. Для пролёта 5.11 таблица предлагает использовать доску 50x200 с шагом 600. Получаем минимум 225 мм. У накосных стропил вальмы нагрузка и больше и распределена не равномерно. Вывод: правильно, нужно либо расчитывать либо "мы всегда так делали".

PS. В своё время даже адекватной методики расчёта я не нашёл. Правда потом меня подсадили на фермы и я больше не искал.

 

Pumala, в этой американской книжке есть момент. Там крыша каркасная только из бревен. Я давно говорю что рубленные фронтоны это развод на деньги и устаревшая конструкция. В моем представлении бюджетный деревянный дом это как у бохатых только подешевле шутка. Получается вместо шведской ушп свайно винтовой с утепленной платформой стены каркас, профилированый брус или оцб, крыша каркас. Наверное надо сравнить два дома по весу каркас и оцб тогда можно прикинуть надо ли усиливать платформу.

 

Мне пофигу, чьи решения по каркасам . Хоть полинезийцев. Главное практичность. Скандитехнологии, я немногим хуже знаю, чем пиндостановские.

Зависит от фасада. Виниловый сайдинг, например - можно и нужно колотить без зазора. Касательно, других типов отделки - надо понимать, что слепо ткнув в какое либо американское решение, мы скорее всего попадем на решение для южных штатов.

САСШ, в среднем холоднее (даже если не брать Аляску), чем европейская часть России:


Но, в "теплых" зонах - живет 85 % населения. До недавнего времени, у них даже архитектура была разная - на югах преобладал ранчо-стайл (ranch-house):


На северах - салбоксы (saltbox house):



B северных штатах - отделка с зазором использовалась очень давно, даже штукатурная:



Задолго до появления "модных" решений, типа штукатурки по наружней аквапанели с вентзазором:



Про "деревянную" отделку и говорить нечего:


Кроме того, традиционные виды американской деревянной отделки - отделка деревянным шингласом и обшивка доской "в американку" - относятся к почти вентилируемым (sub vented). При ветре - воздух проникает в неплотности отделки и неплохо просушивает и стену и отделку.

Спасибо большое, за характеристику, но это, пожалуй преувеличение .

 

Винтовые сваи выгодны производителям и подрядчикам, но невыгодны застройщику. Засилие СВФ, "у нас" на 99% связано с бардаком в сфере индивидуального строительства. "У них", это решение для террас, и сложных регионов строительства. Винтовые сваи - дороги и капризны.

Если брать общемировые решения, для хоть сколько-нибудь обитаемых сооружений, то терминально преобладают буронабивные сваи.

Есть норвежско-интернациональные решения:

https://yadi.sk/i/Rb5aNBQr3Gef5Q

https://yadi.sk/i/1BQkj-wm3PhkiH

Есть локально американские:



Есть наши отечественные:

https://yadi.sk/i/4n_DItLz3Phm78