Опилки. Утепление стен и потолков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надо признать, что опилок из под дисковой пилорамы, а тем более из под рамы найти почти нереально. Поэтому все пользуются опилками из под ленточки. Они тоже разные бывают, не всегда пыль. Из под некоторых идут кубики по типу сахарного песка. Вот такая фракция вполне применима.
Для того, чтобы не было прямого контакта влажного опила с досками чернового потолка всем рекомендую использовать пароизоляцию, а не заниматься творчеством с обсуждением сколько насыпать, чтобы эту самую пароизоляцию не стелить.
Сами же опилки не преют, т. к. банально не хватает кислорода для реакции окисления, потому как лежат плотно. Преть они начнут, если через них пойдет воздух, а это вероятно, если снизу не будет барьера для теплого воздуха (пароизоляции), что является дополнительным стимулом пароизоляцию смонтировать.

 

Страна у нас большая.

Мне бесплатно отдают насыпанный в мешки опил и стружку.
Если вот прям нужно сухой стружки - тоже бесплатно, но набирать самому и лишние 10км.

А вот пыль из под ленточки денех стоит, ибо почему то народу нужна вот прям очень сильно...

Опил нет, пыль да.
Я ранее приводил фото - у меня целый полигон всяких мастей 3-5 летней выдержки.
Именно опилу реально ничего не стало.
Стружка местами потемнела.
А вот пыль стала чем то...
В общем не поленился, нашёл:
https://www.forumhouse.ru/threads/426157/page-106#post-24126775

Про мой опыт сушки опила на чердаке я писал здесь:

https://www.forumhouse.ru/threads/426157/page-111#post-24372556

Но Вы похоже не поняли сути вопроса - проблема именно в сушке опила, а не пароизоляции.
Неважно на что мы накидаем влажный опил, суше он не станет.

А я считаю, что наоборот - для сушки нужно движение воздуха.
У меня опил хранился в мешках полиэтиленовых - куда уж пароизолированнее.
Но за годы хранения, даже который был закрыт от осадков, он даже отсырел местами.

 

Я это видел - у меня снизу ~15 см сухой стружки.

А сверху у меня 'пыль' из под ленточки.

Первые 5 см ленточных опилок хорошо подсохли. Надо было сверху насыпать еще 5 см и ничего не ворошить. Я же допустил ошибку, перемешав новые влажные 10 см со старыми сухими 5 см (стружку старался не затрагивать). А потом еще добавил влажных, т. к. надо мешки освобождать чтобы в них опилки не запрели.

Возможно сейчас немного переиграю - из мешков больше досыпать не буду (еще наверное около 15 мешков осталось), а там где еще не досыпал новые возьму с последних насыпанных 'горок' опилок.

- - -

Как мне быть с потолком (речь о времянке, которая будет мастерской) - у меня балки снизу подшиты дюймовкой (сверху - картон). Высота потолка ~2.3 м, делать еще меньше нельзя. Думал прямо к дюймовке закрепить к-л пленку и так оставить. Если делать без пароизоляции, то чем лучше облицевать потолок, тонким и бюджетным? - красота там не требуется.

Дюймовка была подсушенной, но все-равно местами между досками есть щели - их запенить или так оставить?

 

Влажный опил насыпанный на чердаке относительно не толстым слоем, постепенно влагу теряет и высыхает за полгода - год. И далее лежит сухой.
Я сам первый слой опила укладывал сразу от пилорамы, то бишь влажным. Просох как миленький. Через несколько лет добавлял слой и снова были влажные опилки, причем даже немного снега в них было. Тоже просохли.

Не путайте хранение в мешках и укладку слоем на подложку.

 

Он, так сказать, стоял у истоков этой темы. С форума он ушел, все его сообщения на форуме уничтожены. Если захотите-найдете.

Ну, трудно не согласитьсяНо, в стенах опил зимой сохнет не хуже чем на потолке. Печка открыта только во время топки. Вентиляция не уничтожает парциальное давление.
Про избыточное я писал что бы было проще понять. Вообще в этом деле большое значение имеет влага. находящаяся в воздухе. В теплом доме влажность всегда выше чем на улице.
Короче спорить не готов все имхо

 

Бюджетно и без красоты у Вас уже сделано

А так слово "бюджетно" подразумевает применение тех материалов, что обошлись бюджетно.
А что у Вас можно занедорого приобрести знаете только Вы.
У меня вон лежит куб оргалита в виде полулистов по рублю штука.
Такого же вида полоски фанеры купленные чуть дороже.
т..е. для меня бюджетно - это обшить оргалитом.
А "дорого-бохато" фанерой

Можно запенить, можно оставить, разницы никакой.

Всё верно, опять же речь я вел про то, что насыпанный на картон влажный опил, ничем не отличается от него же но насыпанного на плёнку, или вообще голые доски.
И точно так же высохнет, т. е. в данном случае всякие плёнки никак не влияют.

 

Мысли в сторону! Давление и парциальное давление не совсем одно и то-же.

Это бывший форумчанин. Автор многих самостройных тем.

 

Vic_ag64 его ник. Приверженец использования только природных материалов и старых провереных технологий в строительстве. Много ругался с продавцами/производителями утеплителей здесь на форуме. А так как мужик он достаточно резкий, то был отправлен в пожизненый бан, от чего форумхаус, КМК, очень много потерял

 

Насчёт не хуже сомнительно - на чердаке влага легко поднимается вверх.
В стенах она заперта со всех сторон и может только сквозь ограждения потихоньку сочится...
И когда при таком раскладе опил то засыпать - если летом, то до отопительного сезона стойки успеют подгнить напару с отделкой.
Конечно можно поставить стены, набить доску и засыпать опил.
А отделку на следующий год, когда всё просохнет.
Но при этом нужно зимой это дело топить, причём очень хорошо, т. к. без ветрозащиты продуваться будет сильно.
Зато да, высохнет.
Но мало кто пойдёт на такое.

Давайте смотреть на вещи реально - Формхаос создан для зарабатывания денех.
А их приносят рекламодатели.
Виктор же с ними ругался, т. е. он приносил владельцам форума убытки.
Да, по итогу на форум куча рекламщиков, аж целые темы, и порой продвигают откровенное дорогое Г.
Но без них форуму не на что будет существовать.
Есть кучка других форумов, с минимумом рекламы, но там и посетителей минимум.
Так что приходится мирится, и включать мозги, когда тебе начинают втирать откровенную дичь, а голоса разума банят.

 

Имелось ввиду влага которую опил возмет в себя из окружающего пространства. Пар же как правило идет из дома наружу, проходя ограждающие конструкции. А у вас на его пути стоит фанера и ОСП которые эту самую влагу плохо проводят. Вот я и поинтересовался на этот счет. Но вполне возможно что этот вопрос снимает то что засыпка сухая. Ну равновесная влажность будет там все равно, но вероятно наружней конструкции из ДВП достаточно для вывода излишков.

 

@ДедПохабыч, именно поэтому у меня по классике - паропроницаемость растёт изнутри наружу.
Да, фанера пар плохо пропускает в отличии от оргалита (который к тому же полосами узкими набит).
Поэтому пар с помещения стенам не страшен.
С чердаком всё интереснее - там вообще картон под опилом.
В теории это будет как бы рекуператор - в доме есть различные вытяжки (печь, вентиялция санузла) но нет приточки.
Значит тянуть будет в том числе через потолок.
В теории этот воздух будет подогреватся теплом стремящимся покинуть дом через потолок.

На данный момент реальность такова - в домике стоит один обогреватель на 400вт.
На улице от -4 до -25
В доме при этом от +8 до +14
Но тут всплывает то, о чём дружно молчат любители держать в доме лёгкий плюс, промерзание окон и углов.
Это конечно решаемо, жаль что умалчивается.

А в стены только сухой опил и можно сыпать.
Если речь конечно идёт про готовые стены.
Насчёт итоговой влажности пока сложно судить.
В теории опил типа должен набирать её от воздуха, если тот влажный.
На практике, при разборе старых домов утеплённых опилом, он там дико сухой.
Да и старые постройки, если были защищены от влаги сверху и снизу, настолько пересушены, что даже пилятся с каким то свойственным только сильно сухой древесине запахом.

Этот момент, кстати, обламал попытку сэкономить используя всякие Б/у доски.
Они обычно с гвоздями, а вынимать гвозди из пересушенной доски - гарантированно доску поломать.

 

@a991ru, Вы предыдущие сообщения принципиально не читаете?

На фото всё видно:

https://www.forumhouse.ru/posts/24988335/

Дом ещё строится, есть стены, крыша, чердак утеплён частично...
Но нет полов и части перекрытий.

И ещё раз напоминаю - это баня, а не жилой дом.
Ну или гостевой домик-баня

 

Я тут подумал, а если вместо бумаги и картона, сверху затереть потолок глиной с опилками, ну скажем слоем в пару сантиметров. А сверху уже засыпать опилками?
Как думаете?

 

@somebody2014, Вы "придумали" давно известный на Руси метод гидроизоляции потолка.
Обычно кладут глину с соломой - что бы как бы армировать глину от растрескивания.

Если у Вас куча глины, то почему бы и да.
Из минусов - она имеет свойство немного пылить в помещение, если вдруг понадобится прогулятся по такому чердаку.