1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 15

Опилки. Утепление стен и потолков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Remcons, 23.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    @a991ru, Написано "Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения". Нормам-то удовлетворяет, но я так понял влага там все-равно будет, а значит меньше теплозащита и за каркас как-то боязно.
    Параметры взял из ГОСТ 2228-81 на который ссылается продавец. Правда они там в необычном формате ("Паропроницаемость бумаги площадью 1 м за 24 ч, г, не более" - 8,0), пересчитал как смог, но даже если не правильно - это не важно, т. к. если заменить бумагу на ветрозащиту ситуация особо не меняется. Стыки я проклеивать планировал, ветрозащита же.

    @Vadim9818, Там не вагонка, а просто доска. Я пробовал прикинуть на щели 3 мм, т. е. 2% от ширины 150 доски. Если паропроницаемость щелей 1, а доски 0,06, то в сумме будет (1*2+98*0,06)/100=0,0788. Опять же, ситуация меняется не сильно. А когда добавляем эти же щели к внутренней доске - возвращается на исходную.

    ПС: Все шоколадно становится если изнутри поставить пароизоляцию или заменить внешнюю доску на ДВП. Но от паропроницаемости я отказываться не хочу, а ДВП как-то хлипковато, лестницу прислонишь - порвется.

    ППС: Можно дырок в доске насверлить :)
     
    Последнее редактирование: 22.11.19
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590
    @Basic_, увлажнение не круглогодичное. В один период года увлажнение больше, в другой период года увлажнение высыхает, поэтому круглогодично и нет проблем. Небольшое увлажнение на теплопроводность опилок практически не влияет, это же не мин. вата. Ваши переживания за пирог, который вы нарисовали напрасны.
     
  3. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    Ну я понял что трагедии не будет, но мне как перфекционисту больше нравится надпись "В ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата". А это ДВП вместо доски снаружи. И картинка приятная :)
    Отсюда вопрос: кто делал обшивку ДВП снаружи, как она на прочность? Лестницу можно поставить?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  4. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590
    @Basic_, да я вообще не вижу проблем с ДВП, просто мне кажется что по крафт-бумаге вы какие то не те цифры берете.
     
  6. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой толщины ДВП имеется ввиду, оргалит 3.8 мм ?
     
  7. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    @a991ru, так я и говорю что с двп все отлично, по паропроницаемости. По крафт-бумаге, опять же дело не в ней (ее можно заменить на ветрозащитную пленку - это ничего не меняет), дело в пароограничителе в виде досок на выходе.
    @Vitman777, ну пишут "ДВП Т 2745*1700*3,2мм гр А, марка Т 1сорт ГОСТ4598-86 (150, 170)". У нас везде такой продают. Т. е 3,2 мм. Насколько я знаю ДВП и Оргалит - одно и то же.
     
  8. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доской со щелями не вариант ДВП прижать ?
     

    Вложения:

    • IMG00665.jpg
  9. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    @Vitman777, вариант, интересное решение. .Но доски, опять же, дают ограничение паропроницания. Калькулятор такие сложные конструкции не дает просчитать. Но по логике (я уже считал 3 мм щели) - чем больше щели тем ближе к чистому ДВП, чем меньше - тем ближе к чистой доске. Чистая доска облажалась, ДВП проходит еле-еле (линии очень близко к друг другу). Отсюда следует, что так близко бить доски не желательно. Вот с шагом в 300-400 мм самое то, но это и есть доп. обрешетка для ДВП (которая неизбежна в моем варианте). Я к тому что, чем на вашей фотке ДВП отличается от крафт-бумаги? Только большим паробарьером. А мне его наоборот снизить надо. Прочность да, даст. Но и сплошная зашивка доской его даст (еще лучше). Вот я и ломаю голову как найти компромисс.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590
    @Basic_, я еще раз поглядел на вашу картинку и увидел, что вы от досок вообще хотите отказаться и оставить только ДВП? :faq: Этот вариант нерабочий. ДВП для этих целей очень слабый, от влаги его будет вести, он будет деформироваться и т. д. Пока вы сайдинг сделаете, ваш ДВП превратится непонятно во что. Да и трамбовать опилки надо, иначе без трамбовки они осядут и будут сквозные горизонтальные щели. Я думал вы ДВП вместо крафт-бумаги хотите, а доски оставить, поэтому и написал, что без проблем. Но просто ДВП без досок вариант нерабочий. ИМХО.

    От досок вообще нет никаких проблем, т. к. между досками всегда есть щели, а плотность потока зависит от сопротивления ему. Грубо говоря идет поток 10 гр. воды на 1 м2 стены из досок и если доски сплошняком, то все эти 10 гр. воды распределяются на 1 м2 стены из досок. А если доски стоят с щелями в 1 см., несмотря на то, что площадь щелей будет менее 10% от площади досок, через них будет идти большая часть потока, т. к. в щелях сопротивления почти нет.

    В общем я бы на вашем месте не парился, сделал бы с двух сторон крафт-бумагу, а доски сделал бы с щелями в 0,5-1 см. и это исключительно для вашего перфекционизма. :)] Если доски сделаете без щелей, то все равно проблем не будет. :):hello:
     
  11. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    @a991ru, Успокоили, Спасибо :) :hello:
     
  12. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    Гы! Не обижайтесь, но теперь вопрос: какой зазор между досок выдержит крафт -бумгага :)]
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Слышал что в качестве противопожарной меры на чердаке опилки сверху присыпают землей, слоем 5 см. Можно ли для этой цели использовать древесную золу? - топлю печь дровами, остается зола, может ее использовать, чем выкидывать.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.094
    Благодарности:
    36.590
    @atztek, у меня у бабушки дом был каркасник, в котором в качестве утеплителя была древесная зола. Но просто так золу на опилки положить не получится, она вся внизу будет проваливаться, так что между ними нужен какой-то разделительный слой. А вот будет этот разделительный слой с золой сверху влагу задерживать в опилках или нет трудно сказать. У меня у бабушки в этом каркаснике опилки просто поверх потолка лежали, т. е. ничем не накрытые.
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    У меня снизу слой уплотненной мелкой стружки, потом ~10 см мелких опилок - через них уже ничего вниз не провалится.

    ПС Всю площадь засыпать золой не получится. У меня вокруг дымохода короб, утепленный минватой, а вот вокруг минваты поверх опилок хочу присыпать землей, насколько хватит запасов, и золой.
     
Статус темы:
Закрыта.