1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 15

Опилки. Утепление стен и потолков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Remcons, 23.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485
    да, и ньюнс этот в том, что греет он воздух ;), кроме градиента температур ("высокотемпературный и низкотемпературный") для процесса теплопередачи важны ещё теплоёмкость носителя (для передачи конвекцией - это как раз случай тепловентиляторов) и теплопроводность среды.

    предлагаемый же девайс задействует ещё и теплопередачу излучением, напрямую от своей поверхности к поверхностям окружающих предметов.

    у нас голландками их называли, диаметром около метра где-то были... собственно от него я и "танцевал", просто подумав, а как можно было бы его сейчас сделать, легким и простым.
     
  2. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    12.690

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    12.690
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо за разъяснение :|:
    Только когда нужно быстро достичь комфортных условий, то мощный тепловентилятор вне конкуренции.
    При прочих равных конечно. У меня сарайчик по площади меньше 9м, высота потолка от 2 до 2.5м.
    1. Включаем тепловентилятор 2кВт и через 10-15мин в комнате становится комфортно, если конечно не прикасаться к стенам. Стены (обшито деревянной вагонкой) остаются ледяными-холодными ещё 2-3 часа.
    2. Включаем масляный радиатор 2.5кВт - даже через 1-1.5ч в комнате холодновато. Комфортно становится только через 3-4 часа.
    3. Предполагаю. Если использовать реальные ИК излучатели (до 2кВт) то можно сразу получить комфортные условия а-ля "в горах" - морозно, но солнце жарит.

    То что Вы предлагаете не экономично и не комфортно.
    1. Тяжело и громоздко.
    2. Занимает место посередине комнаты.
    3. Если большое и массивное то потребуется большая мощность.

    ИМХО - если интересует реально быстро, комфортно то либо мощный тепловентилятор либо реальный ИК излучатель. И то и другое имеет минимальные габариты и не требует специальных монтажных танцев с бубнами.

    ЕСЛИ же всё ради народного творчества, то как говорится - хозяин барин, любой каприз за ваши деньги! :hndshk:
     
  4. ГорнякХД
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402

    ГорнякХД

    Живу здесь

    ГорнякХД

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Хакасия
    Что-то мне это предложение напомнило рекламу с Вассерманом про электрический обогреватель с кварцевым песком - "...он быстро нагревается и дооооооолго отдаёт тепло". Может я в лыжи обутый, но я знаю, что если "кварц" принял 1 кВт тепла то он и отдаст хоть медленно, хоть быстро именно 1 кВт. В чём революционность не ведаю.
    Есть "каноны", что на каждые 10 м2 необходим 1 кВт нагрева. А теплоотдача поверхности печи примерно 500 Вт с 1 м2 поверхности. И хоть ты её круглой сделай, хоть квадратной, хоть вертикальной по центру, хоть наклонной в углу - важна площадь поверхности и площадь отапливаемого помещения.
    Как-то сумбурно - тороплюсь.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.590

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.590
    @ГорнякХД, в теплых домах, которые сейчас многие строят, т. к. там нет газа, на каждые 10 м2 теплопотери получаются 0,2-0,3 кВт, а не 1 кВт. Так что 1 кВт на 10 м2 это уже давно не общепринятые цифры и они кстати не соответствуют современным требованиям.
     
  6. ГорнякХД
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402

    ГорнякХД

    Живу здесь

    ГорнякХД

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Хакасия
    @a991ru, да хоть 0,1 кВт. Главное остаётся неизменным:
    1. Площадь отапливаемого помещения
    2. Площадь излучающей поверхности
    А круглый и вертикальный ли источник тепла или квадратный и горизонтальный не имеет значения.
    ИМХО.
     
  7. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485
    спасибо, вот как раз таких цифр мне и не хватало, а практический расчёт теплопереноса излучением - непосильная для меня задача, в сети нашёл две книги, одна переводная 1953 года какого-то индусского астрофизика, 400+ страниц интегралов, другая позднесоветская методичка МАИ и полсотни страниц графиков для ЖРД ;)

    в принципе, полкиловатта с квадратного метра - тоже неплохо, колонна диаметром 25см и высотой 2.5м сможет отдавать киловатт мощности, т. е. отапливать комнату 10кв по "канонам", или 30-50кв.м теплых домов. Хотя если бы было больше раза в три - однозначно было бы лучше :)

    а не знаете, в каких именно условиях получается такая теплоотдача? т. к. теплоперенос излучением зависит от разности температур в 4-й степени...

    для теплопередачи излучением - важны проекции поверхностей излучателя и приёмника к плоскости, перпендикулярной направлению излучения. Люди ходят/сидят вертикально и стены тоже стоят вертикально, поэтому люди активно обмениваются инфракрасным излучением со стенами, т. к. в вертикальной плоскости их проекции максимальны. И колонна тоже стоит вертикально, поэтому он в первую очередь согреет людей и стены.
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850
    Адрес:
    Касимов
    Если она и есть ИК излучатель, не плоский а работающий во все стороны... Людей согреет...
     
  9. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Не обольщайтесь, это как спичка - вроде бы и светит, и греть должна... Для комфорта дом надо прогреть мин. до 16-18град, иначе будет ощущение холода. Из опыта, прогревать остывший дом надо часов шесть и примерно по киловатту на каждые 5 квадратов. Такую мощность может выдать котел или печь. У меня, на время прогрева, кроме батарей есть еще фанкойл, который осваивает 10-12 кВт. Как то опробовал два 1,5кВт ИК излучателя...не пошло, масляные лучше.
     
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850
    Адрес:
    Касимов
    Русская печь посреди избы такое не может. Волосы от жары плавятся, а ноги в валенках мерзнут...что уж говорить про углы и стены...
     
  11. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Пермь
    Может не совсем в тему, но
    не потому что печка русская плохая, а потому что не очень хорошо сделано утепление. Например, если сделать забор воздуха из подпола, то ситуация изменится ИМХО.
     
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850
    Адрес:
    Касимов
    Будет еще хуже. Нужно простое движение воздуха в помещении. Это при отсутствии шкафов и прочей утвари вдоль стен... Господа, Вы протестируйте любой ИК излучатель, будет видно, на каком расстоянии только человек будет его чувствовать. Стенам это не дано...
     
  13. mjaster
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720

    mjaster

    Живу здесь

    mjaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Пермь
    Не верю:no:. Это только если пол спецом сделать без щелей. А вот если вдоль плинтуса оставить зазор ... то все будет гут.
    пысы Сам не пробовал, только теория:)
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.881
    Благодарности:
    27.850
    Адрес:
    Касимов
    Приезжайте. Ради Вас можно попробовать протопить, правда лет тридцать уже не пользуемся...
     
  15. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.243
    Благодарности:
    1.778
    Всем опилочникам привет! Нужна помощь. В выходные полез на чердак и обнаружил, что в одном месте, у фасадной наружной стены, верхнее бревно в одном месте сырое и почернело. Бревно диаметром 40 см, оно над уровнем вагонки зашивки потолка перекрестия выступает на 30 см, а на 20 см засыпано опилками. Т. е. сверху еще 10 см. Я отгреб опилки, посмотрел, вроде картон нормально положен, все цело, но влажновато именно в этом месте. Затер эту черноту известью, которой опилки пересыпаны, чуть подгреб их больше. На выходных полезу посмотреть уже более внимательно. Что это может быть? Фото не сделал, но картинку нарисовал.

    Знаю, что 20 см мало, я еще буде доутеплять, вопрос был уйти в зиму с теплым контуром поэтому так сделал.
     

    Вложения:

    • Чернота.png
Статус темы:
Закрыта.