Опилки. Утепление стен и потолков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ваалич,
Я тоже размышляю над конструктивом пола с опилочным утеплением.
Сейчас рассматриваю следующий вариант:
Пол по деревянным лагам в виде двутавра. Только вертикальная стенка не сплошная с целью экономии материала.

Верхний рисунок- разрез вдоль лаги в вертикальной плоскости, нижний- разрез пола поперёк лаг так же в вертикальной плоскости.

1- верхняя полка лаги, 2- нижняя полка лаги, 3- вертикальная стенка лаги в виде перемычек, соединяющих верхнюю и нижнюю полки, 4- днище пола, 5- пол, 6- утеплитель.

Благодаря такой конструкции мы можем заложить любую толщину утеплителя, без существенного увеличения расхода древесины.

Полки лаги у меня выполняются из доски 30×150. Перемычки из обрезков пятидесятки. Ширина, думаю будет примерно 200- 300мм, а высота взависимости от слоя утеплителя тоже 200-300мм.
Просвет между перемычками, думаю где-то 30-50см.

Соединение полок (1,2) с перемычками (3), гвоздями или саморезами с проклейкой контактирущей поверхности.
Для днища (4) лучше взять ДВП, прикручивая к полке саморезами. У неё хорошая паропроницаемость,
а нагрузка от опила (6) небольшая.
Собственно пол (5) можно покрыть из любого материала. По мне лучше ЦСП (20мм) для чернового слоя, а потом кому что, по карману и душе.

Если что-то не понятно спрашивайте. Если увидите недостатки, рад буду выслушать критику.

 

я б не стал... все же ДВП это бумага оргалит кто как это называет...
у меня черновой сделан просто из дюймовки нарезанной ... а сверху квик-дек ... все пространство между лагами залил опилками с известью не жалея последней... и никаких пленок пароветрои гидро...
пару лет прошло и никаких грибков и тем более грызунов (свалили разом)
на фото пол до закрытия квик-деком

 

Ничего с ДВП не случится, если тупо не залить водой (тогда надо будет менять весь опил).
Кратковременной влажности он не боится.
А какая у Вас толщина опила в полу?
А дюймовка настелена на черепные бруски?

 

Да, на черепные! Толщина примерно 200мм ...
зачем менять опил! Я его именно заливал а не засыпал! С трамбовкой!

 

Побывал на днях на чердаке бани...
Бани у меня комбинированная, но верх стен и чердак засыпан опилом.

Особенность, из за нехватки опила по центру (для удобства перемещения и досыпки) получился малый слой.

Как итог - где 10-20см наблюдается отсыревание по границе верха слоя опила







А вот где 30см и выше всё ок.

Так же всё ок над парной, где под опилом лежит пароизоляция, хотя там тоже есть места в 10см опила.
Но зато над этими местами снег на крыше протаял проплешинами

Опил, ясно дело, будет досыпан до "положенных" полметра.
Но это уже летом, после завершения всех работ на чердаке.

Про утепление пола

Пол у меня из обрезков террасной доски по лагам.



Снаружи бани завалинка и утеплённая отмостка.
Никаких продухов, вентиляция под полом за счёт забора воздуха из под пола в печи.
Температура пола равна температуре стен, хотя в работе только банная печь.
А ещё будет отопительная и доп греющие электрические догреватели.

 

Нужно у себя посмотреть - тоже ещё не досыпал. Но меня везде пароизоляция.

 

Сколько будет экономии по сравнению с двумя досками на ребро размером 50х250?
Второй вопрос - какая минимальная толщина опила должна быть в полу - чтобы не промерзал цоколь (и погреб в нем) без постоянного проживания и отопления. Ориентируюсь на пол метра толщины, но сдается мне, маловасто будет. Интересно Ваше мнение по этому вопросу!

 

Забыл важное уточнение - влага только там, где есть щели.
Опил лежит на картоне (обычные коробки) и даже этого достаточно, что бы было норм.
Но именно возле стоек, что проходят из комнаты на чердак, как ни старайся, зазор между этими стойками и картоном будет.
Там и сказывается недостаток толщины опила.
В таких же местах, но где слой под 50см, всё сухо.

Так же есть ещё один прикол - проходка проводов через перекрытие.
Когда ставились стены, и даже засыпался чердак, ещё не было известно куда и какие провода нужно подвести...

Это один из минусов "творческой" стройки.
С заранее сделанным планом было бы в разы легче, но для этого нужен опыт и чёткое понимание нужного результата.
Но так бывает не всегда, особо когда строишь сам.
Много чего передумавается на ходу.

Поэтому проводка выполняется по мере необходимости по чердаку:



И тут важно избегать каких либо воздушных "проходок".
Даже цельный кусок трубы, идущий от сарая в дом через чердак, почти сразу "заплакал".
Я делаю просто - до слоя опила идёт кабель в гофре, а уже в него ныряет и проходит потолок просто кабель.
Так же можно пропускать гофру, и запенить её изнутри, но это работает только если пенить именно у самого потолка.

 

Это лучше вам посчитать, так как я не знаю какой будет конструктив вашего пола.
Как и из чего вы сделаете днище пола для засыпки опила.
Свой конструктив я описал, так что сравнивайте со своим.
Только хочу заметить, что мой вариант надо проверить, так как я его не рассчитывал и не проверял на несущую способность. Попробуйте сколотить две доски со соединённые перемычками и задав пролет, проверить на прогиб.

На это я тоже не могу ответить, так как я не знаю из чего у вас будет цоколь и как он будет утеплен.

Я же для своего варианта с утепленным цоколем и отмосткой думаю хватит 20см опила в полу, так как под полом будет плюсовая Т, от тепла земли.

 

Как то стрёмно просто кабель в опилках . Может типа терморазрыв сделать - в потолок гофра вошла, а в опилках другой кусок

 

В ПУЭ как помню написано, что в подобных случаях кабель должен идти в несгораемой оболочке.
У себя на чердаке кабель буду пускать внутри трубы.

Немного не по теме. Недавно у нас в селе сгорел дом с дровяным котлом и электрокотлом (находился в котельной). Причина - кабель, ведущий к электрокотлу был сечением 1.5 мм (так нельзя конечно) - заходил в котельную через чердак с опилками

 

Ключевое здесь это сечение 1.5, а не чердак с опилками. ИМХО. В голове у человека очевидно не мозги были а опилки - за что и пострадал.

 

Тогда Вам лучше не смотреть как в Америках делают - прямо по каркасу кабель пускают без каких либо защит и оболочек.

Лично я не вижу смысла усложнять проводку, всё равно нормальной защиты не получится, т. е. это не её задача.
Задача защиты возложена на автоматику и качественные соединения.
У меня это дифф автоматы и по току именно под потребителя.
А то забавно видеть как на пару светодиодных светильников ставят автомат на 16А типа так заведено.

Ну и кабель NYM с хорошей такой толстой изоляцией.
Так же минимум соединений, и все они в открытом доступе.

А вот конденсат в проходках это уже реальная проблема.
т. к. рано или поздно изоляцию испортит, а "привычный" автомат на 16А тут ничем не поможет.

И опять получить трубку с конденсатом.
Если уж так хочется - места вывода кабеля можно гипсом замазать.
Так делают в Америках, у них в этом большой опыт.

 

Господа. Спрошу уже не первый раз, но все же спрошу. Есть здесь те, кто реально построил двойной каркас с опилками и живет в нем? Или может есть темы такие тут, просто я не нашел. Очень мало инфы по этой теме.

 

Плохо искали. Один точно есть. У него была проблема - засыпал влажными опилками и внутри стойки каркаса начали подгнивать. Если толщина стены больше 15-20см то засыпать только сухими опилками. Ищите.