Опилки. Утепление стен и потолков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Честно говоря, уже четыре варианта сделал в скетчапе, а уж переделок было...
Отопление планируется 2-этажной печью по центру дома, проект которой сделал и порядовки выложил в печном разделе. 2-й вариант СО - тёплый плинтус из медной трубки без рифления со съёмными щитками (идея chicken-A) + ТА цилиндрический (расчёт выкладывал в соломенной, вроде, теме, был выпивш, точно не помню). 2-й вариант отличается требованием бесперебойного электричества для насоса, поэтому под вопросом. Оба варианта вместе негде разместить, хоть и хотелось бы в идеале. Водоснабжение - от накопительного бака на чердаке самотёком, сантехзона и кухня - через стену, питаются от одного стояка, стоки тоже размещаются вокруг одного стояка, самый дальний от сточного выпуска отстоит на 4м и попутно забирает стоки ещё от 3-х точек. Вот это вот размещение одинаковых помещений на разных этажах друг над другом и делает 2-этажный дом удобным в плане разводок труб. Так что, нет, не дороже.
Мансарду и сам бы не делал, но могут так сложиться обстоятельства, что это оптимальное решение, хочу его рассмотреть. Да и эстетически тоже, дом в стиле шале, а получается высоковатым. Неправославненько так. Ещё дочка просила наклонный потолок.

 

В дневнике.

 

Эмоции это всё - эмоции! А деньги нужно считать с холодным сердцем!
Не хочется вносить смуту. Нравится тебе - делай! Чтобы считать, подход "считаю что это оптимально" точно не прокатывает. Только чертежи, спецификации и сметы на работы и обслуживание! Вот это правильно, а все другие варианты это любительство - сделал сам! Естественно что тебе это нравится и ты считаешь что это самое оптимальное и правильное решение, иначе посмотри в зеркало и увидишь больного человека! Даже если кто-то тебе скажет что то что ты сделал не лучший вариант - смело посылаешь этого человека и радуешься жизни!
Вообще, всё что "самодельщина" трудно и неоднозначно поддаётся экономической экспертизе, потому что обычно уникально, а уникальное оно бесценно!

 

Это смотря с какой стороны смотреть, главное, что вы поняли о чём речь)

Про заглянуть под скат. Планируете такое расстояние между шифером и мембраной, как на рисунке?
Я про то, что в обычной мансарде идет обычно чистовой слой с обрешетками, утеплитель, опять обрешетки, гидрозащита, обрешетка и на неё покрытие крыши. Непонятно куда вы сможете заглянуть на смонтированой крыше. На обычную кровлю можно залезть, встать на утплитель и проинспектировать состояние и возможные протечки.
Невозможность этого на масарде и смущает.

 

Имел ввиду - в доме негде разместить одновременно две такие системы отопления.

 

Себе крышу мансарды делал из двух досок 200х30 на ребро, плюс с низу на расстоянии на подвесах закрепил брусок 50х50 под чистовую обшивку.
Итоговое расстояние получилось 500мм.
С помощью пространственного каркаса получился монолитный слой утеплителя без мостиков холода.
Мансадру выбрал как некий уход от обыденной прямоугольности комнат.
Дом смотрится более красиво, приземленно, особенно с большими свесами.
Пользовался эскизом похожим на этот, переработав под себя.

 

Сначала прочитал - не понял, на всякий случай поблагодарил, думаю - потом перечитаю. Вот, перечитал и опять ничего не понял...

На любой смонтированной крыше в любом случае невозможно "встать на утеплитель и проинспектировать его состояние и возможные протечки", если там не будет большой дыры. Как встать на утеплитель, если стоишь на кровельном покрытии? В этом и заключается проблема и уязвимость утеплённых крыш - в их неремонтопригодности. Случись что - придётся всё разбирать и искать протечку выше её обнаружения изнутри. Это меня и останавливает.

Именно! Вопросы:
1) Чем утепляли?
2) Какое покрытие?
3) Как скрепляли доски 200х30?
4) Нет ли фото? Или это дом на Вашей аватарке? Уклон 45град?

 

У меня баня 5х4 утеплена (только потолок !) опилом. Честное слово, не надо про совочки и ведерочки. Большими мешками (не знаю как правильно называется размер, но примерно в 2 раза больше тех, в которых раньше сахар по 50 кг продавали) засыпал. Его высыпаешь, а он куда-то утаптывается, ты опять высыпаешь, он опять утоптался. Делал 5 лет назад. Сейчас рисую дом. Фундамент уже залит. Утеплять планирую опилками, но ! подъем надо механизировать. Нельзя так издеваться над собой. Ну или стройка растянется на пока совочком в ведерко и в щелочку... долго. Нетехнологично.

Полагаю, что на холодной можно встать на утеплитель (потолок нижележащего этажа) и проинспектировать состояние кровли.
Но как говорится, на вкус... фломастеры разные.

Если над мансардой сделать маленький чердачок для досыпки... Но протечки в кровле все равно не видно будет, пока грибы из стен не полезут.

 

Никто не собирается опилки совочком засыпать. Я же там писал "хоть", имея ввиду, что опилки можно делать любыми порциями, а соломенные блоки - нельзя. Блок, он и есть блок. И механизация, да, нужна, конечно.

Холодный треугольник - про него и писал.

Какую толщину опилок планируете в доме?

 

Пока просчитывал 55-60 в стенах, но сушить материал серьезно надо. И каркас антисептировать серьезно, и опил с известкой мешать. Делать меньше не хочу по причине конструкционной. В доме планируется высокий подвал. Поэтому пытаюсь просчитать как технологичнее сделать балун из 5-ти метровых стоек. Уже 30 кубов леса насчитал . Да, крыша холодная, двухскатная.

 

Вот именно поэтому и считаю холодный чердак идеальным решением!

 

@straw, ага, путано выразился, но люди выше пояснили, что имелось ввиду. В мансарде под шифер не заглянешь.
Kreaker правильно, жизненно описал процесс засыпания опила. Но люди садовые пылесосы используют. На чердак бани не обязательно его покупать, но на стены и мансарду большого дома, ИМХО, без него никак. Ну если у вас нет кучи родственников и друзей, желающих размяться)

 

Волков бояться, в лес не ходить.
Я делал мансарду в доме у дочери, утеплитель опил. Так как очень ссыкотно по поводу протечек, то постарался сделать хорошо. Пирог с наружи:
-кровля
-обрешетка
-воздушный зазор 5см
-ДВП
-опил 30см
-пароизоляция
-чистовая доска
Длина ската полтора метра (при большом желании можно тем же совочком или кружкой вычерпать опил, и засунуть обратно. Но думаю этого не понадобится).
Двп вставлена между стропилами враспор с небольшим прогибом в сторону опила. при протечке вода должна скатываться по двп за пределы стены (аналог устройства утепленной кровли с металлочерепицей). Даже если протечка будет иметь место, то опил не намокнет. А ДВП даже на улице живет очень долго, а под крышей и подавно.
По крайней мере в моем случае, мансарда при утеплении опилом стоит в разы дешевле чем второй этаж с хол. чердаком. НО... как сказано выше... на вкус и цвет...

 

У шифера все хорошо, за исключением одного - он довольно тяжелый. Хрупкий, то есть одному крыть большими листами очень сложно. Мелким шифером одному легче, но расход крепежа возрастает. В общем как и любой другой материал имеет свои + и -.

 

55-60 в стенах - зачем столько? Какая конструкционная причина может заставить так делать? Пассивный дом всё-равно не получится, т. к. там утеплением стен не обойдёшься - нужен целый комплекс мероприятий, которые чрезмерно затратны и большей частью надуманы и излишни. А иметь только стены от пассивного дома - они одни работать не будут. 300мм достаточно, кмк.

Каркас антисептировать думаю известью. Опил ни с чем мешать не надо - в стене нужно добиваться однородного опилочного монолита, которые слёживается вместе, оседает вместе, делает стену однородной, без пустот и уплотнений, а известь возьмётся местами, будут камни, мешающие опускаться верхним опилкам, под камнями - пустоты, т. к. под ними опил будет продолжать оседать.

Сушить - да, надо думать. Ездил осенью к одному пеллетчику, он продавал сушку для опилок б/у днепропетровскую, наврал, что хочу купить, посмотрел. Дура большая, но меньше, чем ожидал увидеть, на электричестве, жрёт много, включать не стал (разобрана), цену уж не помню, вроде $3000. Решил, что это тупиковый путь - за 1/10 таких денег можно взять 5 бочек 200л, нарезать-наклепать в них направляющих из жести, соединить их в трубу и направить туда тепловую пушку пропановую на 18кВт за $150. Или ещё проще - сушить летом слоями под солнцем на п/э плёнке.

Как ухитритесь уместить 2 этажа с перекрытиями в 5-метровый балун, какая там высота потолков?

Оно не только с опилом так, а с любым сыпучим материалом, распределённым в слои - когда ремонт в квартире делал, всего-то штукатурку посбивали, а вывезли 4 или 5 машин.

Екимов, вроде, пытался приспособить садовый пылесос, или @cas1973... Оказался слабым, не тянет. Я планирую сварить шахту из квадрата 50х50 и в ней подъёмник, который потом станет лифтом, а на чердак - таль на коньковую балку.

О, как я и написал! Только я ещё гидроизоляцией под шифером подстраховался, а у Вас просто ДВП с прогибом. Только боюсь, со временем ДВП станет хрупким, ломким, не пойдёт ли трещинами?

Сначала прям обрадовался этой идее. Действительно, если утеплить только скос крыши, выходящий в мансарду и оставить холодный треугольник не только сверху, но и снизу, то наклонного утепления будет не так уж и много, его можно будет ремонтировать изнутри без разборки крыши. Но, поразмыслив, понял, что в нижнем холодном треугольнике нужно утеплять не только вертикальные боковые стенки мансарды, но и перекрытие 1-го этажа. Нужно обеспечить доступ в этот треугольник и корячиться там неудобно, если что. Не будет встроенных шкафов в нижних угловых нишах. Но главное - размыкается тогда единый тепловой контур стен-крыши-перекрытия в холодном треугольнике верха, а значит, "остаточне прощавай" автоматической подсыпке сверху вниз из холодного треугольника.

А вот тут, можно детальнее? Есть какие-то цифры, хоть прикидочные? Особенно про "в разы"...