Опилки. Утепление стен и потолков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

cas1973 Спасибо за ссылку, уже скачал.
вот кому интересно ссылка на видео засыпка опилам стен и потолка

 

@Arjan, Без песка ничего не выйдет. Смотрите в таком случае лучше в сторону гипсовых вяжущих. Гипс марки Г5 к примеру и какая нибудь добавка увеличивающая время схватывания. Гипс очень дружен с деревом в отличии от цемента.

 

Все оказалось ОК после нескольких лет эксплуатации. Про добавление извести ничего в книге не говорится. Про необходимость сушки опилок тоже. Но толщина засыпки в стенах всего 10 см и 13 см (у разных исследованных домов).
Собственно, опыт моего первого дома говорит то же самое.

 

Вот на видео с 14 по 16 минуту показывают пирог финской стены с опилками толщиной засыпки 210 мм. Дом 1907 года постройки.

 

Спасибо, как будто сам книжку прочитал, сэкономили мне и другим кусочек жизни

А чем, по-Вашему, обусловлен у финнов такой небольшой, явно недостаточный для утепления, слой? Дополнительным утеплением чем-то ещё, низкими стандартами комфорта тогда, или чем?

Помню у нас в 60-х стояла целая улица каркасных опилкозасыпных (может, стружко-) домов. Большие окна, большие комнаты, высокие потолки и очень тонкие стены - буквально на толщину двойных оконных рам, без подоконников, обшитые дощечкой в ёлочку. Неизвестно почему, их называли финскими, возможно, технология была заимствована. Насколько комфортные - неизвестно, но отношение к ним было пренебрежительное, хотя остальные дома были бревенчатыми и вряд ли лучше. Все тогда мечтали о кирпичных...

 

ИМХО дешевизной энергоносителей в то время в основном. Натопить можно и палатку, как говорится.

В финских домах, кроме опилок, еще и доски дюймовые вплотную к опилкам изнутри и снаружи. Тоже немножко теплозащиту увеличивают.

 

Попробуйте написать @Artiom2. Он делал, правда со щепой. Вроде доволен, кроме теплозащиты стен.
FAQ по опилкозасыпным домам

 

я хочу именно опилки из под дисковой пилорамы. Я думаю это может уменьшить просадку, уменьшить вероятность появления грибка, и увеличить пожаробезопасность .

 

Не совсем так. Это полная первоначальная толщина стены 210мм. Из которых:

1. доска 22х125
2. бумага
3. опилки
4. бумага
5. доска 22х125
6. брусок 19х100 и (предположительно) вентзазор
7. наружная обшивка (вагонка?)

Т. о. на опил и обшивку остаётся 147мм. Так что, сам слой засыпки составляет где-то всего 130мм, что хорошо коррелирует с заявленным в финской книге. Видимо, это и был обычный слой утепления. Сегодня они его доутеплили изнутри (!) минераловатным утеплителем 50мм и всё! Это как? Даже при даровом лесе - заманаешься же топить! Вот, почему? Знать бы про комфорт проживания там, а то как-то умалчивают, обходят вопрос, возможно, ненамеренно. Ваш опыт опилкозасыпной дачи, что показывает? Возможно в таком климате жить и топить при такой стене?

А так, дом понравился, с удовлетворением увидел близкие мне идеи - тоже 275см потолки, тоже 17м комнаты, тоже квадратные, тоже без коридоров, тоже высокие узкие окна, тоже по центру печь, повёрнутая на 45 град.

 

Конечно. В Смарткалке прикинул, R стены более 3 с минватой выходит.
В Котке (Финляндия) климат помягче, чем у нас в Карелии.
Наличие трех или четырех печей в доме 1907 года намекает, что теплопотери были немалые.

У нас в поселке большинство домов из бруса 15х15 или 18х18 см и мягким ДВП 12 мм толщиной оббиты. И ничего, пока почти дармовые дрова были, народ считал их теплыми. Теперь газ местным бесплатно протянули, тоже не бедствуют, по 1-2 тысячи рублей в месяц тратят. А "городским" по полмиллиона предлагают заплатить за подключение, при прохождении трубы по границе участка.

 

Котка - порт не замерзающий, надо учитывать.
Месяц/ воздух днем / воздух ночью / Солнечных дней / Дождливых дней (осадки)

Январь -2.6°C / -3.8°C / 2 / 3 дня (40.6мм)
Февраль -0.1°C / -2.8°C / 1 / 0 дней (38.9мм)
Март +2.8°C / -1.2°C / 5 / 3 дня (32.3мм)

Ноябрь +5.8°C / +4.5°C / 4 / 2 дня (53.0мм)
Декабрь +1.2°C / -2.2°C / 4 / 5 дней (60.0мм)

 

У меня стены (под опил) 10 см стойки. Плюс с двух сторон вагонка пришита, выходит общая толщина примерно 125-130 мм. Правда домик на столбиках с открытым ветрам полом, при этом на улице -5 греют 2 конвектора по 1.2кВт. Более мене тепло. Но затраты на отопление конские. При -10 уже там не бывал. Холодно. Но до нуля градусов вполне себе жить можно. Вот как-то так.
Думаю что если фундамент закрыть (завалинка как пример) то теплопотери еще снизятся, ну и на потолок опила досыпать. Сейчас там 20 см всего (хотя и домик делался под сезонное проживание). Но в любом раскладе с такой тонкой стеной в серьезные морозы будешь улицу топить. КМК.

 

Да, притупил, не посмотрел локацию, думал суровые финны... Но, замечу, что незамерзающий порт - не панацея от холода. Пришлось побывать в тёплом-ласковом Севастополе в феврале - это скандинавский ледяной адъ, если не в машине, то передвигался перебежками, от магазина до магазина или кафе не ближе квартала, чтоб только отдышаться. Холод какой-то мёртвый, пронизывающий, кости мёрзли. Градусов 4-5 плюса было, ветер, одет в пальто, свитер.
"Всё неоднозначно" (с)

@ДедПохабыч, вот видите, Ваш опыт показывает, что такой же слой в стене не спасает от холода. Думаю, добавка утепления в пол-потолок кардинально не изменит. Но они-то там так и жили раньше! Да и доутепление 5см ваты - что это такое, много ли добавит?

"К сожалению, мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (с)
@cas1973, интересуют Ваши личные впечатления и ощущения:

 

У меня в первом доме ситуация чуть лучше, чем у @ДедПохабыч. До минус 10 градусов нормально. Но это на дорогом электроотоплении и при слабых электросетях на том хуторе. Печи там пока нет. Дровами бы натопил и в бОльший мороз.

Чем-то похоже по теплозащите на бревенчатый дом моих родителей в Псковской области. Там в мороз под тридцать, если натопить русскую печь, с вечера будет +25 в доме, а под утро +10. Я там вырос, мне привычно. Ноги в валенки и затапливай плиту с утра. Жена же, выросшая в городе, зимой туда ездить отказывается.

Поэтому однозначного ответа нет. Жить можно, но очень не комфортно в мороз.

Менее 20 см засыпки опила делать не стал бы при ПМЖ. А лучше побольше сделать. Но сухого. А сухого нет, надо самому сушить. А это некоторый гемор. И вот таким ходом мысли пришел к нынешнему своему решению не использовать более опил в своих стройках.

 

Наоборот, вот это и есть однозначный ответ. Большое спасибо. Теперь есть понимание, на что это похоже: каркасник с 200мм опилок - аналог сруба. Так можно сказать?