1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 15

Опилки. Утепление стен и потолков - 8

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Remcons, 23.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    484

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    484
    к нему ещё нужен контролер типа ардуино, вот, например, здесь расписано как он работает и как его использовать - http://makerplus.ru/wiki/datchik-vlazhnosti-pochvy-arduino

    или вот даже видео есть:
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Хорошо, но непонятно - слишком много про контроллер, слишком мало про сам датчик. Эта вилка втыкается в землю? По-моему, всё это слишком наворочено. Моё предложение проще - просто бумажная полоса вдоль свеса, приклеенная на плёнку, просто проводная пара вдоль полосы, просто пары контактов на полосу внутри каждого стропильного сегмента, просто периодический "прозвон". Можно, конечно, и автоматику постоянного слежения сделать + с контроллером + с выводом на комп + с SMS-извещением... но зачем?
     
  3. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Где про это можно прочитать? Это тот дом, что на альбоме? Полностью утеплён или только чердак?
     
  4. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    484

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    484
    да, эта та самая "просто проводная пара вдоль полосы"

    разложить подобные датчики перед засыпкой опилок, а потом пусть компьютер следить за влажностью, хотя бы первые пару лет, пока опилки сохнут...

    можно ещё записывать эти данные, вместе с температурой и влажность в доме и на улице и весь мир наконец-то узнает - дышат ли деревянные стены ;)
     
  5. sanych1976
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156

    sanych1976

    Живу здесь

    sanych1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Омская область
    В обоих домах живут постоянно. У меня 86 квадратов. Отопление осуществляется электричеством (пока) посредством радиаторов на воде (под каждым окном) с принудительной циркуляцией электрическим насосом. При температуре до -10 градусов достаточно 1,5 кВт на весь дом. От -10 до -30 добавляю ещё 1,5 кВт. Изредка при сильных морозах ниже -30 включаю ещё 1,5 кВт. Завалинка утеплена по периметру всего дома (опил с цементом 1:10). Входная дверь утеплена, холодные сени на выходе. Резервное отопление - печь со встроенным теплообменником, завязанным в систему. Окна простые деревянные с двойными рамами. Потолочное перекрытие засыпано также опилом слоем примерно 300 мм, поверх него слой шлака толщиной примерно 50 мм.

    Уровень комфортности на 4 с хорошим плюсом. Во-первых, внутри дома всегда комфортная влажность. Диапазон 45 - 60%. Нижний порог в самый сухой морозный сезон и верхний при затяжной дождливой сырой погоде. Температура в зимнее время поддерживается в диапазоне примерно +22 +25 градусов. Тепло и комфортно, хорошо дышится. Летом в жаркий зной в доме прохладно до +18 +20 даже бывает. Пол не утеплён, покрыт широкими досками толщиной 50 мм, даже в лютый мороз пол не холодный (слегка прохладный), можно ходить в тонких носках.

    Произвёл усовершенствование утеплённой завалинки. Была засыпка, похожая на шлак. Сделал опил с цементом 1:10 по каркасу с несъёмной опалубкой. Высота завалинки 450 мм, ширина около 300 мм. Снаружи стен обшивка доской 30 мм, изнутри также доска + глиняная штукатурка по дранке. Толщина чистой засыпки около 150 мм примерно, но не больше точно.

    У соседа гипсокартон, пароизоляция, брус 150х150, снаружи 100 мм базальта, гидроизоляция, облицовочный кирпич. У него 68 квадратов. Отапливает тоже электричеством, но у него расходы больше. 3 тена по 2 кВт при тех же условиях. То есть, у меня 1,5 - 3 - 4,5 а у него 2 - 4 - 6. Вот так...

    Несколько фотографий дома нашёл в архиве. Сделаны были ещё до махинаций с завалинками...
     

    Вложения:

    • IMG_6110.JPG
    • IMG_6111.JPG
    • IMG_6112.JPG
    • IMG_6114.JPG
    • IMG_6115.JPG
  6. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Такой дом (с датчиками в стенах) строили уже из соломы, в Англии. Правда, чем эксперимент кончился - неизвестно, больше никаких сведений не публиковалось. Для себя такую систему делать - излишество, конечно. Главное же, чтобы в стенах плесень не завелась, в сколько там влаги - вопрос третьестепенный, для чисто научного интересу. А научный интерес, он такой, что за свой счёт его не удовлетворяют. ;)

    Вот, для выявления протечек - дело полезное.

    @sanych1976, собственно, про соседский дом - не очень интересно. Про Ваш интересует. Он утеплён только 150мм опилок и всё? Как Вы оцениваете степень комфортности по 5-бальной шкале? Какую температуру держите дома зимой?
     
  7. sanych1976
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156

    sanych1976

    Живу здесь

    sanych1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Омская область
    Разумеется, это понятно. То есть, при естественном уплотнении пустоты неизбежны, так? А жаль... Хотелось максимально упростить и ускорить процесс утепления. А практический опыт есть без трамбовки? Или это только теоретические размышления?
     
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Пенза
    Подробнее - читайте. Трамбовать - это моё ИМХО.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Пенза
    @SCHigi, это для тех кому поразвлекаться, а для жизни ... может лет через 10-20-30 технологии действительно позволят сделать это высоконадёжно и условно бесплатно. Хотя ... никогда не говори никогда - делайте, потом нам расскажете. :hndshk:
    У нас этого гуталину просто завались! :aga: Не трамбованные опилки-стружки со временем оседают с образованием каверн-пустот и утепление дома становится похоже на шерстяную кофту поеденую молью.
    Извини, но это фантастика! Просто штукатурка+150мм опилки+доска - не дадут такой теплоизоляции. Что-то где-то не учитываешь! :flag: Я быстрее поверю, что у тебя дома стоит японский термоядерный котёл на 10кВт, а ты просто забыл это упомянуть. :aga: :hndshk:
     
  10. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Вот расчёт теплосопротивления Вашей стены на СмартКальке. Если я чего-то не понял и/или не учёл - поправьте меня. Вывод там такой, что требуется дополнительный обогрев.

    Теплосопротивление опилочной стены 150мм - Омск.png

    Термическое сопротивление ограждающей конструкции 2.61
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 2.76
    Требуемое сопротивление теплопередаче
    Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.67
    Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.27
    Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.60
    Санитарно-гигиенические требования: R > Rс

    Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.

    Поэлементные требования: R > Rэ
    Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите при условии выполнения требований к удельному расходу энергии зданием.
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Пенза
    Да, предполагаю что жить в этом домике можно вполне комфортно, но ... не 1.5кВт на 86 метров! :no:
     
  12. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Есть предположение, что значение теплосопротивления опилок в старом СНиПе взято с большим (может и 25% ?) запасом. У меня тоже дом слишком мало энергии брал относительно расчета. Совпадал же расчет при теплосопротивлении опилок около 0,065. В Омске, в отличие от Карелии, условия эксплуатации А (сухие). Так что там может и меньше еще быть (0,05, например). Тогда более менее понятны результаты.

    P. S. Ув. @a991ru замерял показатель для арболита в своем доме. Пишет, что 0,075. А ведь в арболите полно цемента. Опил ДОЛЖЕН быть теплее.

    P. P. S. На фото видно, что с боков дом защищен от ветра другими постройками. Значит нельзя считать, что поверхность дома со всех сторон одновременно имеет температуру улицы. Значит, тепло будет меньше уходить.
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  13. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    1.662
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не правильно все считаете, там опил уже давно усох до плотности в районе 100 с небольшим, исходя из этой таблицы выбираем коэфф. теплосопротивления и считаем R стены.
     

    Вложения:

    • udel_1.gif
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Пенза
    Какая-то фантастическая таблица :ogo: Первый раз слышу про то что опилки могут так высохнуть! :faq:
    И по жизни НИ РАЗУ не встречал энергоэффективных домов с такими тонкими стенами. Даже новый идеально сделанный пенопластовый на 80 метров потребует больше 1.5кВт!
     
  15. sanych1976
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156

    sanych1976

    Живу здесь

    sanych1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Омская область
    Не хочется спорить. Я живу в этом доме уже пятую зиму. Три года назад менял тены для отопления. Стояли три штуки по 2 кВт. Заменил на три по 1,5 кВт. Основная причина - слишком жарко при включенном тене на 2 кВт при температуре окружающей среды от 0 до -10 градусов. Мне нет смысла что-либо придумывать, сочинять или обманывать. Просто рассказал всё как есть. Никаких дополнительных источников тепла нет. Всё, что я написал, соответствует действительности.

    Таблицы - таблицами, расчёты - расчётами, а реальность - реальностью.
     
Статус темы:
Закрыта.