Опилки. Утепление стен и потолков - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем и занимаюсь)

Самый главный вопрос- загниют ли (будут ли гнить постоянно) опилки от периодического возникновения в них влаги или нет?
В каком количестве в них будет эта влага?
В одном я убежден- возникать она будет только от конденсата. Вышеуказанный конструктив стены и навесы не дадут иного.
Еще- понимаю что то как я себя здесь веду похоже на сказку про белого бычка. А что делать?
Были бы деньги сделал бы так- ТК 44 на теплый раствор (если бы МНОГО денег, то ТК510)+ облицовка из керамического лицевого (опять же: много было бы денег- был бы клинкер) в кирпич (т.е. 250мм) Фламандской кладкой на обычный ЦПР. Вот к чему я пришел, учитель истории и английского языка по образованию, но кем только не работал (а щас вообще безработный).

 

@Новичок52 а почему не хотите посмотреть в сторону арболита? Или как @СТАСНН предлагает стену толщиной в кирпич с утеплением снаружи в 200 мм. пенопласта и штукатуркой. Он тему создал, рассчитывает в 3 млн. р. уложиться.

 

У меня идея-фикс- никаких современных утеплителей и штукатурки.
Арболит как материал несущих стен- нет.
Как утеплитель вместо опила? Думал/думаю.

 

Есть такая формула: лучшее-враг хорошего.

 

Арболит можно и в каркасе залить, как @leletau делал. Или конструкционный, как у @Федро .У него, кстати сборно-монолитное перекрытие, так что вопросы надёжности на высоте

 

Нашел довольно интересную информацию к размышлению.
Правда тут про промышленные холодильники, но думаю не суть. Так как ситуация аналогична зимнему периоду, только наоборот внутри холодно. И тут пароизоляцию обязательно для всех материалов (пенобетона, пеностекла или опилок). Фторид натрия токсичный при вдыхании и с пищей, видимо еще та отрава, ПДК в воздухе рабочей зоны: 0,2 мг/м³(а на средний одноэтажный дом надо 125кг)
картинки лучше сохранить, а то видно плохо, про опилки на последней

 

Попробовал в смарткалке- самый теплый блок недотягивает чуть-чуть до нормы. Если я все правильно сделал.

Нижегородская область.

 

Читая другую книгу про холодильные установки (только других авторов), я нашел ответы на вопросы о опилках и советских инженерах. Опыт с холодильниками видимо перенесли и на опилкозасыпные дома того времени.
Один из них я задавал раньше: почему не делали толстые стены? Ответ такой же, как и сейчас: ищется баланс между стоимостью тепла для обогрева и стоимостью строительства ограждающей конструкции. Тогда энергоресурсы были относительно дешевы, поэтому небыло смысла делать дорогую и сложную конструкцию.
Опил обязательно сушили до визуально сухого состояния, но он все равно оседал и его впоследствии досыпали. Также его мешали с фтористым натрием, но нам это надо не всем .
Про пароизоляцию: по нормам её тогда нужно было делать всегда, и особо качественно (в исключительных случаях даже с двух сторон, в регионах где зимы сильно лютые). Для этого использовали материалы на основе битумов (в чистом виде, рубероид и пергамин), но из-за того, что других в свободном доступе небыло (про полиэтилен пишут, что это перспективный материал).
Но это в холодильниках, где всегда минус. В стене дома опил будет напитывать влагу до определенного предела (до этого влага внутри опилины не замерзает до -80 гр. С (с давлениями связанно), увеличивая теплопроводность. Потом влага начинает скапливаться уже на поверхности, и или стекать вниз, или замерзать (но у нас в стене это обычно не успевает наступить в морозные дни).
@ДедПохабыч, Вы тогда проявили интерес к моему вопросу, так что думаю Вам будет особо интересно.
Кстати, об опилках уже тогда (60-е годы) отзывались с большим пренебрежением, но нас всех в этой теме это не касается

 

В итоге история с утеплением полов опилками была перенесена на весну. Картон завез, опилки = мелкая сухая стружка в перемешку с более мелкой фракцией, частично завезены.

Но вопрос остался - что стелить под опилки:

1.
Картон гофрированный - бесплатный, есть в наличии сколько надо, но говорят если намокнет (помещение планируется не постоянно отапливаемым), уже не высохнет.

2.
Крафт бумага - мне тут подсказали что в типографии можно приобрести, но гарантий нет. Недостаток - опилки через нее наверное плохо 'дышат', с другой стороны непродуваемость - хорошо для сохранения тепла.

3.
Геотекстиль - есть в продаже, продувается = хорошо выводит влагу из опилок, вероятно этот материал не впитывает влагу.

4.
Бумага Lomond, размер 594мм-80м, плотность 80г/м2, покрытие матовое, инженерная бумага. В рулонах. Это в моем представлении бумага типа листов А4, только смотанная в рулон. Ее можно заказать в наших магазинах. Можно ли ее считать альтернативой крафт бумаге?

Хотелось бы узнать мнение форумчан об этих материалах.

 

Очень ИМХО
Вариантов два:
1. Бесплатно, что найдёшь, начиная от старых газет и кончая коробками из гофрокартона.
2. Профматериалы - то что рекомендуется постановщиками услуг. Никакого смысла покупать что-то "подходящее" нет.

 

@atztek, конечно каждый сам кузнец своего счастья, и Вам уже многие высказывали свое мнение, но Вы не задумывались что будет с опилками в полу, когда за зиму промороженная плита начнет конденсировать влагу из воздуха весной? А прогреется она очень не скоро. И большие продухи не сильно помогут, раз у людей просто на винтовых сваях без забирки утеплитель намокает.

 

Возможно так и будет.
Но какое решение Вы предлагаете?

 

лично бы я вообще отказался от опила в полу. По моему, он там рано или поздно начнет сыреть и гнить. Потому что условия будут постоянно меняться, тем более наездами. А пароизоляция может даже всё усугубить. Надо что-то с ЭППС думать, и/или менять конструкцию.
Я не очень точно понял про Вашу ситуацию, ткните носом где точно написано . Чтобы конкретно все представить. Или напишите: из чего гараж и дом (арболит?)?, уже построены и стоят вплотную?, как я понял на одной не утепленной плите?

 

Конструкция на скринах. Стены из арболитовых блоков. Дальняя дверь - вход в гараж, ближняя - времянка/летняя кухня. Залиты на единой неутепленной плите (на подушке из ПГС), поверх нее цоколь 25 см (темно-серый на скрине). Внутри залиты столбики, на них лаги с перемычками. В нижней части лаг - черновой пол, сверху - чистовой.



ЭППС в полу может привести к тому что влага будет заперта между ним и доской, появится грибок и т. п. Пароизоляции не будет.

В принципе я планировал оставить небольшой зазор 2-3 см над опилками (под чистовым полом), сделав пропилы в перемычках между лагами, а в углах чистового пола установить решетки для вентиляции. К тому же в полах все-равно появятся щели, которые так же будут помогать вентилировать пространство и выводить влагу.