1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 4

Антисептик "Сенеж"

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Serg_AS, 16.07.07.

  1. mirvamvsem
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7

    mirvamvsem

    Участник

    mirvamvsem

    Участник

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7
    Вот уж действительно - сенеж- просто "крашеная водичка"), - на крашеную воду ляжет любая краска)
     
  2. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    Сенеж ульта - по большому счету сам по себе, без покрытия сверху другими составами - очень слабенький антисептик (это не финишное покрытие, а именно антисептик). Ну разве что обрабатывать дерево методом погружения или автоклавирования. Хоть и пишут производители, что можно его применять без дополнительной защиты - это не совсем так, точнее совсем не так.
    Для наружных работ необходимо применять декоративно-защитные покрытия комплексного действия.
    Это алкидные (типа Пинотекса) и акриловые (Тиккурила, Сенеж аквадекор) составы, образующие на поверхности пленку, стойкую к воздействиям.
    Алкидные составы сейчас выходят из употребления, т. к. неудобны в применении, "запечатывают" влагу в древесине и т. п.
    Акриловые - удобны и дают дереву "дышать".
    Далее - не ждите даже от брендов типа Тиккурилы чуда - даже при правильном применении поверхности требуют обновления. Через 4-5-6 лет, в зависимости от условий.
    Еще запомните - даже недорогие декоративно-защитные составы стоят от 3,5-4 долл за литр. Все, что дешевле - должно вызывать сомнения. У серьезных брендов цена вообще зашкаливает...
    По Вашему случаю - из названных Вами не подходит ни один. У Текноса нет именно комплексного покрытия. Как финишное - пойдет, но защиту не обеспечит. Здоровый дом - вообще детский сад, дешевое простое покрытие.
    Посмотрите у Тиккурилы - именно декоративно-защитные покрытия на водной основе типа Валтти Акваколор или Винха.
    Но вам необходимо будет поверхность перед этим подготовить, как минимум.
    Кстати, Сенеж аквадекор - практически аналог Валтти акваколор, т. к. все подобные покрытия очень близки по составу.
    Еще совет - обязательно прогрунтуйте тщательно перед покраской. Чем грунтовать? Я обычно использую основную краску (напр. Сенеж аквадекор, разведенную водой вдвое-втрое). Это позволяет грунту глубже проникать в структуру дерева.
    Не кладите толстые слои! Лучше четыре тонких, тщательно растирая, чем два толстых.
    Не делайте большой перерыв между слоями - как высох хорошо предыдущий - сразу кладем следующий.
    Покупайте у надежных продавцов, смотрите на срок годности. Акриловые составы чувствительны в хранении к низким температурам.
    Для простых антисептиков (Сенеж ультра, сенеж огнебио) - просрочка и заморозка - вообще смерть.
    Тут выше комментатор жаловался, что у него осадок выпал и не растворяется, а он все равно покрасил им. Осадок - просрочка или замораживание. Какое может быть качественное покрытие?
    В общем всегда нужно сначала изучить вопрос, а потом уже применять...
    Производители (и российские и финны тоже) заведомо умалчивают о некоторых вещах. Нужно принимать это как должное. Всегда есть возможность посоветоваться с народом на практике использующим подобные ЛКМ.
     
  3. anelic
    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    7

    anelic

    Участник

    anelic

    Участник

    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    7
    Точно внештатный продажник. Как можно так эту цветную жижу нахваливать. Я, будучи строителем, имел неосторожность обработать несколько домов этим "Аналогом Тиккурилы" в разных коттеджных поселках. На фото результат меньше чем через год. Может быть раньше у Сенежа и было приемлемое качество, но то что они разливают в свои вёдра сейчас, не годится даже для заборов из жердей.
     

    Вложения:

    • IMG_3593.jpg
    • IMG_3594.jpg
    • IMG_3591.jpg
  4. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    За слова ответишь?
    Если не умеешь использовать - то кто доктор?
    Я тебе по твоему фото, даже без пояснений диагноз поставлю.
    Негрунтовано. Перед монтажом не вскрыто грунтом и первым слоем. Намазано один (скорее всего) или два толстых слоя абы как.
    И самое главное - за год НИКАКАЯ краска не дойдет до такого состояния, даже самое говно.
    Фотографии - подлог. Если же нет - предоставьте оригинал с EXIF, опишите как и в каких условиях покрывали древесину. Полностью опишите, "строитель".
    Я могу все это сделать, относительно своих работ. А вы?
    У нас уже два года проблемы с Сенежем - нет поставок. Но в прошлом году еще на складах нашли мне несколько банок 2014 года выпуска - и все нормально работает.
    Или ты тоже, "строитель", думаешь, что намазав деревяшку кое как даже крутой краской - получишь результат.
    Я что, заставляю кого то Сенеж аквадекор покупать? Я, если ты заметил, озвучиваю СВОЮ точку зрения, как работающий с ним уже много лет и знающий все нюансы применения.
    Сейчас у нас его нет, но есть аналог из Сум, назвается Максима. Технологию, кстати они у Сенежа купили.- мне на заводе по секрету сообщили. Так вот примерно то же самое, разве что палитра чуть шире.
    Если есть деньги - отчего бы и не купить ту же Тиккурилу. Только как доходит до этого - все почему-то начинают что-то подешевле искать. А соотношение цена-качество у сенежа аквадекор вполне неплохое.
    И снова у "комментатора - строителя" всего три сообщения на форуме, всего три. И все с критикой сенежа или с рекламой других производителей.
    ВЫ ЧТО? СОВСЕМ ЗДЕСЬ ВСЕХ ЗА ДУРАКОВ ДЕРЖИТЕ?
    Зла не хватает.
     
  5. mirvamvsem
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7

    mirvamvsem

    Участник

    mirvamvsem

    Участник

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    7
    Недавно услышал что сенеж обанкротился, и распродает остатки, причем слышал уже не от одного человека...может поэтому и нет поставок. Наверное народ, потихоньку стал понимать что ему впаривали дешевый контрафакт, вот и перестали покупать. Не получится ли так, что в скором времени краску сенеж будут с досадой вспоминать только те, у кого она облезла ? ... как же мы будем жить без "китайцев". Придется покупать акватекс и максиму...?
     
  6. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    Сенежа у нас нет - потому что у меня - украина и долбоебы у власти, а не потому что банкротится.
     
  7. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168
    Чёрная плесень-это очень нехорошо для здоровья
    Судя по фото, Вы не подготовили поверхности к обработке антисептическими составами, не сняли обзол.
    Даже на серьёзных лесопильных производствах стройматериалов заставляют снимать обзол с доски шкрабками перед "купанием" доски в ваннах с антисепкиками.
    Хотя, на производствах антисептики на порядок серьезнее, нежели любительские, готовые растворы:)
     
  8. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168
    Здравствуйте, уважаемый! Не знаю, как по имени-батюшке.
    Простите, что влезаю в Ваш холивар. Хотел бы задать вопрос по Сенежу. Строю баню из вяленого полубруса. Планирую пропитать её Сенежем: изнутри Сенеж -сауна,снаружи и между венцами Сенеж-ультра.Баня будет стоять на бетонном фундаменте в закрытом дворе. То есть, осадки и солнышко ей не грозит.
    Хотел бы услышать от Вас совет, как правильно проработать этими антисептиками венцы. Не подскажете?
     
  9. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    Да ладно, никакой это не холивар, так дискуссия...:)]
    По Сенежу. Сенеж сауна - прямой аналог Суписауны от Тиккурилы, у которой сейчас цена совершенно неадекватна.
    В общем-то тоже от Сенежа сауны (впрочем как и от Суписауны) чуда ждать не приходится. Но все лучше, чем ничем не обработанная поверхность. В частных саунах может и пять лет нормально продержаться. В коммерческих с почти непрерывным циклом - лучше раз в год обновлять, чтобы не запороть вагонку.
    Сенеж-ультра - не самый сильный антисептик, но при правильном применении (не жалеть раствора - вот главное) дает приличный результат. НО. Очень желательно сверху его еще покрыть декоративно-защитным составом, тем же Сенежем аквадекор. Или Винхой или Валтти акваколор от Тиккурилы, если денег совсем много...
    По нижним венцам. Я очень редко сталкиваюсь с домами из бруса. Из опыта - только спасение (реставрация) домика для отдыха на берегу моря несколько лет назад, на затапливаемой часто зимой территории.
    Загнили пара нижних венцов. Домик - на ленточном фундаменте. Спасал так
    1. Прорезал продухи со всех сторон.
    2. Снял часть пола для доступа в подпольное пространство.
    3. Обработал бревна со всех сторон Неомидом 430 в высокой концентрации (в два раза выше нормы) несколько раз. Неомид выбрал только потому, что из сильных он был в доступности.
    4. Обработал торцы бревен раствором битумной мастики в авиакеросине (просто был в наличии).
    Все это делал дождавшись, когда бревна подсохнут (середина июня).
    Ну еще щеткой металлической гниль снимал почти до чистого дерева.
    Был не так давно там - все еще держится.
    В общем главное - обеспечить хорошую вентиляцию, антисептик только дополнит защиту. А в избыточной сырости не работает никакой.
    Я как-то не увлекаюсь антисептиками в чистом виде.
     
  10. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168
    Благодарю за столь быстрый и развернутый ответ:)
    А Неомид -430 тоже следует покрыть аквадекором сверху?
     
  11. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    Неомид 430 - просто антисептик. Т. е. он не декоративный, а чисто защитный материал. Сенеж-ультра хоть и позиционируют как декоративно-защитный, на самом деле он скорее тоже защитный.
    Аквадекор - декоративно-защитный, образует пленку, проницаемую для паров воды (т.е. дерево "дышит") и придает красивый внешний вид. Проблема у аквадекора (у всех подобных средств)- на плохо подготовленной поверхности нет достаточного сцепления.
    Лично я использую аквадекор так. Без дополнительных антисептиков.
    Грунтую чистую сухую поверхность. В качестве грунта - разведенный водой вдвое-втрое тот же сенеж аквадекор. Грунт проникает в структуру, за счет этого покрытие лучше держится.
    Затем наношу кистью средней жесткости три- четыре тонких слоя сенежа аквадекор, давая каждому слою высохнуть, но не делая между слоями больших (несколько дней) перерывов.
    Не ждите чуда. Десять лет не выстоит не одно покрытие. Каждые 4-5 лет нужно обновлять. Если не доводить до крайности, то обновление заключается в простой покраске еще одним слоем.
     
  12. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168
    Мне тоже первый слой Неомида 430 следует развести водой посильнее?
     
  13. Кашников
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981

    Кашников

    Живу здесь

    Кашников

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Украина Мелитополь
    Если будете Неомидом обрабатывать, то разводить нужно по инструкции - это концентрат (по моему там 1:9 было). Или для нижнего венца чуть поменьше (напр. 1:5).
     
  14. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.997
    Благодарности:
    43.168
    А внутри бани им можно будет обработать или он ядовит?
     
  15. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я третьим слоем покрывал бесцветным - цвет больше понравился, чем три слоя Инея - сучки да и сама доска как-то живее смотрятся...