1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 58

Железобетонный дом. Назло скептикам

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем RuskVN, 20.11.17.

  1. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    Нормальная толщина, если сделать меньше, то заливать бетон уже просто неудобно.
    Арматура у самостройщиков тоже всегда с запасом - страховка от понижения марки бетона. Ведь как В/Ц соотношение не соблюдай, а входящую экспертизу покупаемого цемента самостройщик сделать не в состоянии.
    Это от зависти... :)]
     
  2. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    второй - это только в этой теме:)]. Вообще реалии подмосковных дачников (строителей особенно) таковы, что этот вопрос всегда первый, вплоть до развода. У меня вот мороз долго был за праздник, - легче каки утилизировать (пакет-коробочка) :|:
     
  3. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620
    Адрес:
    Великий Новгород
    А ты шаришь :victory:
    Добавлю. У меня армокаркас еще играл роль опоры/подвеса для весьма нелегких щитов опалубки, которые нужно было перемещать вверх 14 раз, 16 щитов, 300х6000 каждый.
     
  4. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Тебя это парит, думаю нет:aga:.
    А всем говори, что хочешь больше тепла сохранить вот поэтому и толстые стены и много арматуры, :super: мол так тебе посоветовал один проф. строитель с большим опытом работы:|:, если че документик предъявим. :)]
     
  5. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Надо было не заливать, а на этих арматурных стенах соорудить крышу-навес...
    И еще идея на зиму. Нет мысли тех-пространства уменьшить, а мансардный пол тогда получится с "типа подиумами" ?
    зы. Приподняв свой потолок (натянутая по каркасу пленка) всего то с 275 до 290 от пола, ощутил огромную прибавку "свободы", теперь в плане потолок между балок (низ по-черному 315)
     
    Последнее редактирование: 21.11.17
  6. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Скользкий вопрос, за которым последует ещо вопрос... Если есть конкретный вопрос, будет конкретный ответ.
     
  7. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Очень даже не дорого, а про марку бетона я наверно не прав, думал М300 в стенах.
     
  8. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Для данной конструкции:
    какой шаг армирования (вертикальной и горизонтальной если есть) или как там надо,
    толщина стен,
    марка бетона,
    На сколько я понял вы не согласны с существующим положением вещей, или я ошибаюсь.
     
  9. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Тогда уж с плиты надо начать.
    Прелесть монолитных здании - пространственная жесткость. Это позволяет сэкономить на фундаменте. В фундаменте, арматура в доль несущих стен заработает только тогда, когда треснет стена. То есть рабочая арматура та которая поперек несущих стен. Сплошная плита 300мм, 43м3, когда можно было ребристую. Для сравнения для ребристой плиты 11600х9600х300 ушло 15м3. Армированы ребра, плита сплошной сеткой. в1 5х100х100
    Стены. Обязательно армируются проемы со всех сторон, что бы компенсировать напряжение созданную из за разных нагрузок, а верх проема это балка. Других изгибающих, вращающих, моментов в этих стенах нет, что бы их компенсировать арматурой. За исключением стропильной системы крыши, для этого и придумали армопояс.
     
  10. tery52
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    18.705

    tery52

    Добрый Фей Гоша

    tery52

    Добрый Фей Гоша

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    18.705
    Адрес:
    Нижний Новгород
    нинада! :no:
    лучше организуй пьянку с такими же отморозками, как ты :pioner:
    утром или выяснится, что всё сломали, или что всё достроили...:hello:
     
  11. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620
    Адрес:
    Великий Новгород
    Самомесный в стенах. Все вручную... марка... делал кубики тестовые с каждого слоя с остатков, давил в прессе на работе. От 240 до 310 кг/см2.
    Самый крепкий оказался 420. :)
    Неточно это, но по субъективным, ощущениям бетон в стенах крепче, чем покупной 300 ый в плите.
     
  12. Алексаендр
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382

    Алексаендр

    Живу здесь

    Алексаендр

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382
    так вот и рассказывай почему перезаложился и ПОДРОБНО про ошибки. Ибо учиться хотим на твоих (чужих).
     
  13. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.620
    Благодарности:
    2.910

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.620
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Москва
    Так я и говорю, сам себе возводится склеп
    И жить там нам уж не дано)
     
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    В теории экономия есть - 20 с плюсом кубов бетона. На практике эта экономия съедается работами по устройству рёбер - копка, опалубка, вязка каркасов.
    Я делал ребристую плиту, потом посчитал и пожалел...
     
  15. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    12.620
    Адрес:
    Великий Новгород
    Про перезакладку я уже вскользь упрмянул, да и Коля @Stray, вполне просек причины.

    Все в принципе проистекает из-за однореповости исполнения.
    Арматурный каркас нес функцию поддержки щитов опалубки, т. е. должен быть крепкий чтоб не деформироваться под весом щитов, если сделать стены 150, получается очень узко с учетом защитных слоев, вибратором туда не подлезть, вернее сунуть то можно, но процесс зело усложняется. Если армировать в один слой наружные стены, то опять же подвеска щитов опалубки вызывает затруднения. Для внутренних стен было однослойное армирование, но там и стенки пониже и щиты поменьше и то были сложности.
    Да и экономия 200 vs 150 невелика.
    Про ошибки.
    Самая главная - использование досок для опалубки при отливке наружных стен. Это сильно усложнило процесс и вызвало некую неррвность стен, понятно, потеки я срежу алмазной чашкой, но возникли неровности связанные с деформацией досок от коробления при увлажнении, например после дождя, перепады до 1 см. типа вогнутостей. Т. е. штукатурить изнутри надо будет знатно. На внуренних стенах я использовал фанеру ламиниррванную, там неровности минимальные, менее 0.5 см.
    Далее, много времени заняла модернизация крана в процессе работ, трос, лебедка, конструктив механизма перемещения, растяжки стрелы...конечно это было неизбежно, рассчитать и предугадать все это было сложно.
    Остальные мелочи не в счет, типа шпильки без запаса по количеству, конструкция съемных стяжек верха опалубки... это все ерунда... правда тоже время отнимало. В общем если бы я избежал этих неизбежных в моем случае ошибок, я бы залился за месяц, а не за полтора.

    Да. Забыл про избыточное армирование, надо еще не забывать, что это псевдомонолит, ибо слоями, как бы такими огромными по всему периметру блоками.

    Если еще что вспомню напишу :)