Железобетонный дом. Назло скептикам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как она на уклоне стоять-то будет?
У меня на бетонном основании вода не стоит...

 

а я вот уже пять минут сижу, гадаю и понять не могу никак (

 

-Скока вам хлеба? - Десять килограмм - Вот Вам одиннадцать буханок

 

Вот не далее как 3 дня назад такой конструктив у буржуев наблюдал, правда доску на оцинкованный уголок лепили.

Ну очень странно это всё на монолите смотрится)

 

Спасибо.
Странно... смотрится... имхо это несколько субъективные категории. Утеплять ПСБ под штукатурку? Может быть... но есть момент который меня отпугивает от подобного решения... во первых данные работы я один без подобного опыта, да еще и при толщине 200 мм врядли осилю плюс стоимость по моим расчетам будет выше. В общем и целом утепление по каркасу и вентилируемый фасад это именно в моем случае как мне кажется оптимальное решение.

 

Мокрый фасад по ППС несложно, но есть куча тонкостей, которые нужно узнать заранее.
Базовый слой нужно делать как минимум вдвоём, т. к. с длинной сеткой сразу на 2 этажа одному не справиться.

 

Если арматуру не использовать для удержания опалубки, а также учитывая минимальные изгибающие поперечные нагрузки, то вполне можно сэкономить на ней (арматуре), увеличив шаг по вертикали и горизонтали (до 400-600мм) и применив диаметр до 8мм.
Для себя по не слишком большому опыту понял, что толщину ж/б стены довольно сложно сделать тонкой. Делал фундаментную ленту 250мм - при вязке проволокой сложно выдержать минимальный и постоянный защитный слой. При использовании сварки, вероятно, это сделать проще.

 

Спец. пластмассовые "звёздочки", одеваемые на арматуру, решают вопрос постоянства защитного слоя.

 

и "стульчики".

 

Да, без них это было бы намного сложнее (применял).
Ну и про толщину выскажусь: для стен этажа (1,5-2 этажа) немногочисленные приверженцы монолита выбирают толщину 140-200мм - неспроста! Наверное, оптимум именно в этих пределах.
Ваш опыт очень ценен, @Harold (сборно-монолитный вариант). Жаль, сложно расчётом подкрепить выбор толщины. Имею в виду расчёт на прочность и устойчивость. Что касается расчета стоимости - можно поиграться соотношением толщины стены и количеством армирования - но и здесь всего лишь остается уповать на здравый смысл и считать лишь ради экономии, а рассчитать - непросто...

 

Согните лист бумаги А3 кольцом, получите примерно устойчивость и прочность даже без расчёта.

 

Как Ваше предложение практически использовать? Можно было и просто согласиться.

 

"Загорелся" монолитом (вероятнее всего так и будет). Это одна из тем, где автор просто воодушевил руками сделать такую работу. Из людей (кто мало читает подобные форумы) очень часто предвзятое отношение к монолиту (холодному ж/бетону). Возможно трудоёмкость процесса сводит на "НЕТ" достоинство дешевизны технологии?

В плане прочности: на примере монолитного каркаса сразу виден запас прочности, когда видишь как ж/б плиты в два этажа на бетонных колоннах стоят (связанных между собой только вверху и внизу), сомнения даже не возникает, что прочность стены для 1-2 этажа явно с переизбытком прочности.

А если в этом плане сделать расчёт прочности как для колонн монолитных: или даже отлить по углам (в том числе Т-образные) как колонны, т. е. мощное вертикальное армирование и перевязка горизонтальной арматурой по примеру углов ФЛ.

А участки стены между углами (колоннами) армировать только конструктивно и обвязать дом арматурой снизу и сверху по периметру (подобие армопояса), только защимив её в колонны на этапе их заливки и замонолитив в последствии стене (т.е. не отдельно залитый пояс, а армирование в виде пояса). Это интуитивно мне так кажется, ес-но не на каких расчётах не основано.

При этом сразу возникает мысля - а не получится ли сэкономить и монолит между колонн залить ещё тоньше? Например углы делаю 15см, а стену 10см пескобетоном (или мелкой фракцией щебня), либо какой то переносной лоток для такой узкой опалубки.
Горизонтальное армирование стены укладывать по мере наполнения, подобие армирование кирпичной кладки, возможно и вертикальное, чтобы не мешало заливать. Т. е. заливать в опалубку без горизонтальной арматуры, потом ложится пруток и продолжаем заливать.

Если между углами (и Т-образными примыканиями) более 6 метров, то может и промежуточные колонны сделать. Ну и по поводу ширины - нижнюю треть можно и 15см.

 

Мысли верные. Жб штука прочная, даже 50 мм стенка армированная сварной сеткой 100х100х5 из даже 200 бетона имеет большую прочность нежели кладка из скажем газобетона средней марки...
Что касается хитрых решений относительно экономии бетона и арматуры... да возможно... НО необходимо учитывать глобальное иногда фатальное увеличение трудозатрат, усложнение технологии и прочие сложноизмеримые издержки предугадать которые "на берегу" для самостройщика нереально. Вполне вероятна ситуация когда всю экономию на материале сожрут вышелписанные издержки.
Почему я наверно на 50-70% перебдел с материалами, это даже не связанно с увеличением прочности, это связано прежде всего с необходимостью обеспечить реализуемую в одну каску технологию. По моим грубым прикидкам я бы максимально на материалах смог сэкономить тысяч 70-90... причем с непредсказуемым результатам по срокам, ибо усложнилась бы технология, и с очевидными трудностями при физической реализации...
В масштабах всего строительства это не сильный имхо перерасход. Зато все было более ли менее предсказуемо и реализуемо что и подтвердила практика, не смотря на неизбежные проявления законов Мерфи.

 

Своё мнение насчёт некоторых моментов.
Делать стены частично тоньше - экономия на бетоне очень небольшая, а проблем с опалубкой добавится.
Месить бетон самому - только в случае переставной опалубки небольшого размера (как у автора темы - на 1 неширокий ряд, или даже меньше). Если заливать всю стену в 2-3 приёма (по высоте порядка метра) - можно и привозной бетон заказать, объём получится на 2-3 миксера (дом 10*10м, 5 стен толщиной 20см высотой 1метр =5*10*10*0,2=10кубов, быстрее в разы.
Армирование больше по углам, армопоясам внизу и вверху этажа, вдоль оконных и дверных проёмов, и меньшее (конструктивное) в остальных местах - самое то!

@RuskVN, в принципе, про экономию то же самое сказал.