1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 59

Железобетонный дом. Назло скептикам

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем RuskVN, 20.11.17.

  1. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Дак под ГБ и монолилт придётся блоки ФБС не меньше 50см. А под монолит бы и 30 хватило.

    И по Вашей схеме, всё равно внутри стены нужна опалубка, причём внутренняя стена под отделку и желательно качество монтажа опалубки. В случае ГБ по внешней стене будет чуть сложнее, если нужно выдержать вертикальное отклонение не более 5мм на метр стены. Обычно шпильками зажимают опалубку, этим обеспечивают точность даже после появления нагрузки в виде залитого бетона.

    Тут как вариант-фантазия (он будет ещё дороже, но будь у меня столько лишних денег, я бы так сделал) - это выложить внутреннюю стену в 1/4 кирпича, а внешнюю ГБ (предварительно туда установить арматуру, а кладку ГБ и кирпича можно перевязать металлосвязью) и потом в этот проём залить монолит: 400мм ГБ + 150мм монолит + 65мм кирпич = стена тоньше, чем обычно делают из кирпича, теплее, чем из кирпича, прочнее чем из кирпича (это на случай землетрясений и т. п. катаклизм), ремонтопригодный ГБ (с металлосвязью можно реально выбить кусок и заменить, не боясь, что упадёт) ... т. е. в принципе очень "прикольная" конструкция ... но финансово не реальная для меня.
     
  2. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    3. т. к. ГБ не нагружен (нагрузка дома на монолитной стене), он фактически будет как вентилируемый фасад висеть на монолите, раскреплённый металлосвязью.

    4. монолит перед ГБ снизит в разы количество пара. В паре с хорошей вентиляцией низкая паропроницаемость монолита скорее плюс, т. к. регулировать влажность в доме нужно вентиляцией, а бетон защитит внешнюю отделку легко от влаги изнутри дома.

    Лить монолит проще по рядам (по паре рядов) и его прочности с запасом, чтобы лить за раз по 0,5 метра за раз в высоту и далее холодный шов. Такую высоту ГБ по логике выдержать должен легко.

    Проволока - это может быть 8мм арматура, в бетоне она чувствует себя прекрасно. Выгнутые анкера, заходящие до середины ГБ. Вряд ли в отдельных анкерах будут какие то разрушающие токи (превышающие нижнюю границу начала электрохимических реакций). Насчёт щелочи - железо боится только концентрированных щелочей, вряд ли параметры раствора или клея ГБ способны разрушить железо.

    Весь минус этой конструкции - дорогой + широкий фундамент, возможно даже шире чем две стены, чтобы обеспечить устойчивость от эксцентриситета, когда центр масс будет по центру фундамента. Ну и как мне видится не менее дорогая работа и материалы.
    А так проблемы скорее какие то иные будут, но не те, что в п3. и п. 4
     
    Последнее редактирование: 02.02.18
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    так монолит то зачем нужен? Д300 В1,5 толщиной 375-400мм -два этажа с бетонными перекрытиями держит легко
    кроме неоправданного удорожания вообще ни каких бонусов
     
  4. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Про токи я уж смеха ради, стальная арматура точно нельзя, уж тогда базальтовая или углепластиковая. Да и спорить тут не о чем, утепление с газобетоном грезы не для меня.
     
  5. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Мне тоже это видится своего рода "утопией".
    Дешевле принять меры, которые обеспечат долговечность утеплителя, который в паре с бетоном (за счёт его низкой паропронициемости) и так будет служить долго.

    Я бы мог дом и из блоков построить, но монолит выбрал именно потому, что 150мм стены - это очень удобно во многих отношениях (фундамент, экономия площади дома при том же периметре и стоимости застройки) и только монолит при такой толщине обеспечит прочность с запасом и в паре с утеплителем хороший ТА (ГБ равномерно от -20С до +24С уже не будет ТА), что для дома ПМЖ очень не плохо в паре с угольным ТТ котлом (других вариантов у нас не много: электричество (около 2 руб за кВт) или сжиженный газ, который по цене соизмерим - около 92 рублей за куб (или 41,6 за кг).

    А уголь 1800 руб за тонну.
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Это сродни желание иметь бронемашину. Некоторые конструкции (могут иметь запас прочности и долговечности, которые радует душу - это и есть бонус.
     
  7. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Если пару швов на стене будет, дышать лучше не будет. Тогда дом из кирпича сплошное решето судя по вашему сообщению. Может я не правильно понял ваше сообщение?
     
  8. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.514

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.514
    Адрес:
    Калининград
    не забывайте еще плюсом утеплитель и фасад. Итого от 100мм +

    Я вот тоже долго параноил насчет холодных швов, а потом прозрел - есть два промышленных примера что бояться этого не нужно - Велокс и несъемка из ППС. Там ведь тоже толщина бетона 150мм и заливка слоями в несколько рядов блоков. При этом системодержатели заявляют что технология применима для многоэтажного строительства.
    Я бы еще присмотрелся к схемам армирования "велоксоподобных" технологий
     
  9. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Не совсем понял что вы хотели нам сообщить.
    Особенно
     
  10. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Мое сообщение исходит с поста #641. Там получается не пару швов а все 10, равносильно кладки из бетонных блоков. Да и сказ о том что будет накопление влаги на наружным слое ГБ. Уже жалею что решил прокоментировать сие чудо.
     
  11. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Я не параною, сам переставной опалубкой заливался. Я лишь о том что такая стена "дышет" лучше чем монолит на весь этаж. Это не конец света а просто факт.
     
  12. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Отливайте и не парьтесь, стены можно, нельзя балки и плиты.
     
  13. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Это даже обсуждать не стоит. Если и дышит, то к общей площади стены 0,0000010 %. Все это в расчет не берется. Холодные швы есть в любом доме. Между стенами и плитами перекрытия на этаж минимум 2 шва.
     
  14. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    А газоблок разве утеплять не нужно. Если разумеется не Сочи
     
  15. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    А что жалеете все верно, только немного не так, но в общем картина на лицо.