Железобетонный дом. Назло скептикам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кто здесь отлил себе дом? Есть такие?

 

что не так? я отлил цокольный этаж и дальше буду лить.

 

Стена из газобетона D500 толщиной 600 мм. имеет такое-же сопротивление теплопередаче, как и бетонная с утеплением 175 мм пенопласта.

 

Привет Александр, монолит 150мм для подмосковья 150 мм ппс, базальтовая плита. 600 мм толщина стены это перебор. Можно и бетон по 3 метра .

 

Есть утеплитель ПИР плита. Мало кто ее знает, в основном ее если и видели в продаже, только с алюминивым покрытием, для монолита достаточно 80мм. Есть для фасадов Пирро Штука (стеклохолст). 730 цена за метр квадратный осенью была. Получается дешевле чем базальтовая плита как по работе, так и по стоимости. Тем более есть такие которые собираются шип паз.

 

Привет, цена квадратного метра стены с этим пирожком?
Для ГСб толщиной 600 цена квадратного метра стены примерно 2000 на стройматериал. (Блоки+клей+арматура.)

 

Дешевле в разы, чем из газоблоков. Не мне тебя учить как считать. Арматуры минимум применяется в стенах 2 ряда d10, шаг армирования 300 горизонтальный, 600 вертикальный. Бетон от М200 по старой классификации. Толщина 150мм. Внутри помещения стены вертикальный шаг 750мм. При применении ПИР плит сказка цена получается. Дом по св-вам как из кирпича, а цена в разы меньше. Даже газоселиката.

 

Я один не понимаю о чем тут пишут?

 

Стены из бетона сделать или как вариант, из газоблока.

 

Если скользящей опалубкой, то её стоимость нужно поделить на весь дом.
При 25 000 руб на дом 10х10 - 120 кв. м - грубо 207 руб на квадрат. Это пиленная пополам фанера, усиленная брусками. Делил не учитывая внутренних несущих и перегородок, так ещё меньше на кв. метр будет.

По объёму бетона не более 450 рублей на 1 кв. метр стены при цене 3000 руб за куб (такая цена у нас с учётом привлечения одного платного помощника. Если своими силами, то на куб раствора 5 мешков цемента за 1250 и 500 руб за куб инертных с доставкой = 1750 руб куб, не более 265 руб за квадратный метр.
Арматуру проще всю посчитать, у меня выходило не более 500 кг на внешние стены, около 25 000 на 120 кв. м (дом 10х10х3м стена)- 210 руб на квадрат

Итого минимальный расчёт по материалам: своими силами 207+265+210=682 руб за квадратный метр стены - чисто расходы на материалы (бетон и арматура) и опалубку.

Привлекая низкоквалифицированную силу порядка 870 руб за кв. метр стены.

140мм ППС 540 руб лист 2х1 метр, т. е. утепление вместе с клеем думаю утепление не меньше 300 руб за квадрат выйдет и в итоге от 1000 до 1200 руб квадратный метр стены.

Умножим на коэфф. непредвиденных расходов ~ 1,3: 1300 руб ... 1500 руб (с помощником) за квадратный метр. И всё равно дешевле ГБ.
Если бригаду нанимать, то монолит уже заметно дороже выходит. Если бригада - это Вы, то ИМХО монолит даже выгоднее делать, более дешёвый материалы и более дорогая работа.

ГБ Сибит Блок газобетон D500 625х300х250 - 260 рублей за штуку. Если из них выложить стену 300мм шириной, выйдет расход 6,4 блока на 1 кв. метр = 1664 руб только за покупку ГБ. Если по нормам теплопотерь, соизмеримых с ППС 140мм, надо 500мм стены, по объёму ГБ - уже 2770 руб за кв. метр. За 2000 руб у нас не получается, чтобы обеспечить ту же тепловою защиту (как 140мм ППС). Блоки нужны более дешёвые.

Фундамент: Нужен заметно больший по ширине фундамент. Под монолит можно цоколь блоками поднять ФБС 2,4х0,6х0,3 в один ряд. Под ГБ такое не прокатит. ГБ очень щепетилен к фундаменту, это должна быть жёстка опора. В любом случае - это тоже будет дороже.

ГБ - это прежде всего высокая скорость возведения, при наличии денег на всю стройку (хотя бы коробки под крышу). Эксплуатационные характеристики хорошим проектом можно обеспечить.
Но высокая скорость без наличия финансов - может снизить эксплуатационные характеристики (привести к нарушению технологии), растягивая стройку на года, оставляя коробку без крыши.

А монолит можно строить не спеша (чтоб не надорваться), по мере зарабатывания денег.
А процесс монтажа утепления перенести уже после возведения коробки под крышу. Фактически получить пакет документов для того же вычета по НДФЛ можно не утепляя дом. ИМХО лучше разбить стройку на этапы, чем платить проценты по кредиту на всё строительство спустя ещё несколько лет - денег то от кредита больше не будет, наоборот с банком придётся делится.

ЗЫ: Это моя точка зрения и оценка стоимости строительства. Думаю выбор монолита во многом предпочтителен.

 

Это я понял. Не понял вот эти словосочетания

Разве это важно?

Повторно спрашиваю, о чем тут речь?

Так что не так? (повторно)

Что значит для монолита?

Это как?

Почему 2 сетки? Почему д10? Почему шаг такой и бетон М200. Сами пишем (знаем) что можно строить из ФБС 300 или 400 не понятной какой марки, 10ти этажки стоят на таких, но как только переходим боле прочный монолит так сразу 2 сетки. Тут надо хотя бы признаться что их никто не считал. Либо где то "слизали", либо спроектировали так чтобы заказчик был спокоен. Должен признать что это не притупление и не зло.

Сам я выбрал бетон как строительный материал для своего дома. Шел к этому не один год, даже после выбора всюду слышу: "дорого", "холодно". Люди которые так думают не понимаю что другие материалы тоже не "теплые". Ели не будем писать внятнее то попросту напугаем тех кто ещо выбирает.

 

Да. Живем с 30 декабря.
150мм бетон + 150 мм пенопласт + штукатурка.
Там где дерево 150 мм минваты.

Но есть один момент. До окон, видно по первой фотографии, отливал вручную в опалубке из 18 мм фанеры. Когда появилась необходимость выставлять леса для дальнейшей заливки, то понял, что в одни (двое) рук не потяну. Ну и подвернулась хорошая работа. В общем - нанял бригаду, арендовал промышленную опалубку, кран и заводской бетон. В итоге через 4 дня стояла законченные стены, через месяц отлили по центру несущую балку 300х600 и перекрыл плитами 160мм толщиной.

 

Если всё по центру, опрокидывающий момент близок к нулю, под подошвой нагрузка равномерно распределена по площади подошвы.
Т. е для центрально нагруженных фундаментов мелкого заложения - есть типовой расчёт, с указание нагрузки в тоннах на погонный метр фундамента.

А если всё перекосить, например на МЗФЛ шириной 650мм построить на самом краю монолитную стену 150мм, а на другом краю ГБ 500мм.
Потом этот монолит нагрузить плитами перекрытия и кровлей, явно центр масс не попадаёт на центр.
Думаю уже такой простой расчёт (равномерного давления под всей подошвой) не прокатит, а точнее просто будет ФЛ заметно шире 650мм и тогда можно будет центр массы разместить ровно по центру.

Это про тот "вариант-утопию" ГБ+монолит на одном фундаменте.

 

И немного правды о цене сомоместного бетона.
Я знаю регионы где щебень является побочным продутом и ничего не стоит, а ОПГС там никогда не видели. Но у нас самый дешевый бетон получается из ОПГС. На нем и сосчитаем. Рекламы пестрят ценниками от 550р за тонну, но в реале вряд ли получится дешевле 750р. Мне возили 15т за 11500р. Стоит помнить что ОПГС бывает разный по % соотношении в нем песка что сильно влияет на расход цемента. А цемент в среднем это половина стоимости бетона. Состав бетона это другая тема, я о том, что при больших объемах и когда необходимо держать марку (М) надо серьезно подходит к выбору ОПГС. И так:
Согласен, 5 мешков цемента м400 на куб бетона, если сильно не нарушать технологию, получаем М150-200 что уже перезаклад для частного домика. Это сугубо мои ощущения, в лаборатории не проверял. 1250р.
А вот ОПГС надо 2т, в сумме получаем 2250кг/м3 что близкий показатель плотности бетона. 1500р.
Итого: 2750р. за куб без учета работы оператора бетономешалки, износа, электричество, воды и химии.
М200 с доставкой на том же ОПГС стоит 2850р (полный миксер, 3000руб за доставку уже включено). При работах с фундаментом, цокольным этажом когда можно слить бетон в опалубку прямо из миксера выбор очевиден.

 

Все верно. Даже если брать готовый у нас с нашими драконовскими ценами на сыпучку... все равно проще и в конечном итоге выгоднее брать с завода. Именно по этому при отливке плиты я бетон заказывал на рбу вместе с бетононасосом.