Железобетонный дом. Назло скептикам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зачем из земли поднимать ленту шире 200мм, под стену в 150мм? В размер дома это существенный объём бетона. В полтора раза меньше бетона. В таких случае думать о изготовлении подошвы экономически целесообразно, что люди и делают.

При таких размерах даже цоколь не покажется таким дорогим.

 

Набрал на яндекс картинки "классический ленточный фундамент", лишь 11 рисунок болье или менье подходил такому запросу. Печаль. Реально информации по запросу менье 10%. Как быть не посвященному человеку...
Когда монолит был не "в моде", ленточный фундамент собирался из заводских блоков. С начало укладывается ФБЛ - фундаментный блок ленточный, разговорный: ФЛ, лента, подушка. От суда и название конструкции "Ленточный". Это и есть лента фундамента. Ширена ленты рассчитывается в зависимости от веса всего здания целиком и несущей способности грунта. У мня расчетная ширена была 250мм, выполнена на 600мм. Разница по деньгам расчетный и фактический 12000р. От суда вывод: высказывания типа: " под легкий дом фундамент дешевле" - чушь. Потому что никто под дом не спроектирует ленту шириной 250мм. На ленту устанавливается ФБС - фундаментный блок стеновой. Как не крути это стена, здесь и сейчас фундаментная стена, это уже не лента. В месте это конструкция называется "ленточный фундамент". Выполняя эту конструкцию из свеже замешенного бетона суть не меняется. Ленточный фундамент имеет мало общего с МЛЗФ. А вот шириной стены фундамента не все так однозначно.
Когда мы рассматриваем конструкцию (фундамент) отдельно, кажется очень просто, это действительно так. Сложности начинаются когда мы начинаем "скрещивать" их друг с другом. На примет фундаментная стена - стена этажа. По классике толщины стен этажа около 600мм. От суда вывод: толщина стены фундамента не менье 500мм. Большинстве случаев, в рамках тех задания от заказчика, самый оптимальный по цена качество, это выкопать траншею на нужную толщину и залить 40-50м3 бетона армированием. На любой фундамент может подействовать силы морозного пучения, где толщина будет определять силу противодействия. Кто возьмется расчетами силы морозного пучения и спроектирует под эти нагрузки стены где будет указана подходящая толщина? Никто! Вывод: морозное пучение нужно исключить а не бороться. И так мы скрестили 2 конструкции и до сих пор все просто. А как же другие конструкции? Полы, лестницы, отмостка, термоизоляция, герметизация, отделка цоколя... Это потом...

Готовимся на следующий строительный сезон. Вот что в планах.

 

Да в большинстве случаев под монолитный дом подошвы в 300 мм хватает.

Без расчёта нагрузок, просто навскидку:
При ленте 50м (пятистенок 10х10) с подошвой 300мм площадь опоры - 15 кв. м
при 1 кг на кв. см - это 150 тонн! 1 кг на кв. см - это параметры очень слабого грунта.

Монолитный пятистенок 60 тонн без крыши (кубик - если вместо окон и дверей стена).
Фундаментная лента высотой 1,5м при ширине 250мм не более 50 тонн.
Ребристое перекрытие 10х10 не более 30 тонн
Итого 140 тонн. Крыша в 10 тонн пройдёт.

Вот и выходит для какого такого грунта под монолитный одноэтажный дом потребуется лента не шире 30 см, при том что грунты у многих по несущей способности более 2 кг на кв. см? А я для 30см подошвы оценил в 1 кг на кв. см.

Т. е. если у меня грунт с несущей сопротивлением 3- 4кг на кв. см, а дом в 150 тонн давит всего 1 кг кв. см (при ленте в 250мм)- вряд ли там получится каким то расчётом подошва в 400-500мм.
Тем более жёсткость бётонной стены на изгиб часто не хуже жёсткости самого фундамента, т. е. ФЛ - соотношение высоты в 3м к длине близкое 1/3 у многих. А если ещё и перекрытие монолитное, вообще бункер.

 

У меня плотная глина и дом 3 этажа весит 300т без снега, мебели и меня
50п.м*0.25м*3кгсм2 (влажная глина)=375000кг
У вас болье подробная таблица

 

Да, только разработка котлована, плюс опалубка съедают всю экономию. Проще 400-м ковшом вырыть траншею, в этой траншее связать арматуру (не самый толстый человек свободно помещается в траншее шириной 400 мм) - и бахнуть бетона с миксеров.

 

ИМХО слишком заморочно...
Если уж так хочется сделать терморазрыв между облицовкой и фундаментом, то можно применить пеностекло или даже газосиликат высокой плотности. Не такие уж большие будут потери тепла, чтобы так усложнять конструкцию фундамента.

 

В траншеях как раз обычно МЗФЛ делают, а так котлован под всем домом. Потом цоколь и т. п. Потом приёмка работы, проверка качества. Разопалубка. Потом гидроизоляция и т. д. Короче если речь про огромный котедж с цоколем.

Ну а МЗФЛ - наоборот очень хорошо выкопать 25 см в штык лопаты на 50 см в глубину. Никакой лишней работы, чего там особо вязать то при глубине 50 см. Максимально не дорогой вариант.
В дом 10х10 при 15мм стене бетона надо не более 22 куб. м. при 3 т. р. за бетон - сами материалы коробки вместе с сеткой в 100 т. р. укладываются. Работа дороже встанет с опалубкой.

 

Ес-но нужен будет расчёт в любом случае. Тем более для 3х этаже расчёт точно себя оправдает и это далеко не простой проект.

Для 1 этажного я бы ограничился прикидыванием сколько тон на метр под каждой стеной.
Например на 5ю стену укладывают плиты и слева и справа. А на внешних только одна плита.
Стены вдоль плит вообще не нагружены перекрытием. Вот и выйдет разница.

В случае трёх этажей нагрузки в разы больше и какие то элементы потребуют расчёта. Я бы обратился к проектировщиками (не рекламирую, просто понимаю всю сложность), чтобы просто готовые проект выбрать и его бы привязали.

В моём случае небольшие ошибки уже к стоимости проекта приближаются. Делается всё либо с перезапасом, либо ошибки в планировке, расположении (сразу что то не учёл), теперь требуют менять свой проект.
Ну мне может самому интересно и готов за свои ошибки платить, потому как есть где жить и не спешу. А проект - ну большой конструктор для взрослых.

 

Да, как писал выше в большинстве случаев это самый выгодный вариант. Но есть куча НО:
1. Не всегда грунты позволяют работать с траншеи. 15 минутный дождик может превратит работу в катастрофу.
2. Растительный слой с пятна застройки надо убирать при плавающих полах или похоронить при плите перекрытия. В любом раскладе это десятки тысяч рублей на графу расходы.
3. Грунта не бывает много. В моем случае после выкопки котлована мне пришлось купить 2 рейса по 25т глины. так как грунт из котлована ушла на улучшение дороги по улице и на организацию съезда с шоссе.
4. Самое интересное, в обоих случаях что котлован что траншея надо нанимать один и тот же экскаватор практически на одно и тоже время. В край траншея будет экономичнее на сумму не болье 10000р. Эта экономия не стоит тех неудобств.
5. Перерасход бетона = аренда опалубки. А перерасход трудозатрат при работе с опалубкой окупается исключением необходимости устройства классического цоколя из трех (с долей шутки) рядов красного кирпича.
Пока хватит)

 

Не совсем понял ваши мысли. Зачем мне пеностекло который стоит 10000р за куб без логистики, когда эппс стоит 4000р под боком. И от кокой заморочки меня это избавит?
Заморочки это когда второй мансардный этаж заливаешь из бетона. Вот что реально сложно аж до сих пор мурашки бегут по коже. А это работа на удовольствие.

 

Именно с помощью траншеи я сделал полноценный цокольный этаж, на который поставил ещё два этажа из газоблока. Чтобы не мучиться с обмазочной гидроизоляцией добавлял в каждый миксер перед принятием бетона гидродобавку.

 

За одноэтажный проект АС, КС, узел которого выше выложил запросили 150000 и ещо 150000 за другие разделы. Это стоимость материалов на мой дом на стены, плита, лестничные марши 5шт и входные группы 3шт, кроме цокольного этажа.

Я с вами полностью согласен. Нельзя без проекта. Для себя решил что просчитать всю конструкцию не обязательно если применить классические решения проверенные временем. Это классический ленточный фундамент, простые формы здания, без консолей и т. п., классическая ребристая плита. А в стенах из бетона читать нечего. Просто взял все что до меня считали собрал все в одно целое. Но это для себя, а заказчики пусть делает проект!

Согласен, просто на одной волне.

 

Все таки самый выгодный фундамент под монолит я считаю у меня. Весь фундамент мой- это 16 свай тисэ. У меня метр, конечно правильнее делать глубже по правилам, но вопрос не в этом. Сам мой дом одновременно является ростверком на этих сваях- сетка из 10 мм арматуры с шагом 33 см в обоих направлениях. Вес стен 30 тонн. Цена свай- это весь фундамент-500 рублей.

 

У меня цокольный этаж с гидроизоляцией, арматурой, бетоном и перекрытием плитами вышел в 500 рублей.)

 

Не 500 биткойнов по нынешнему курсу уже хорошо