Каркасные дома. Общие вопросы (из раннего)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Даже если не заморачиваться с фермами, то все получается.

При пролете 6м. о фермах можно и не думать.

На вложенном рисунке расчеты программы MiTek, по которой делают фермы.

Шаг ферм - 610мм
Высота до затяжки - как на рисунках автора.
Верхний пояс 50х200
Снеговая нагрузка 150кг/м2
Ветровая нагрузка 38 кг/м2
Нагрузки от кровельного покрытия, утеплителя и ГКЛ внутри тоже учтены.


На рисунке указана эпюра деформации. Деформация в абсолютных цифрах 16 мм при допустимых 29 мм

Да и на внешний вид все жизнеспособно (из опыта). Я думаю проблема надумана...

 

... вот это подарок!

105 kg, вы вернули мужа и отца семье! Я не сплю ночей и дней (... даже на работе!), ем только по принуждению, всё рисую оттяжки и укосины, прикидываю, что на кого давит и от кого кого пучит! Семья плачет... А оказывается, всё просто!

Если ещё заложиться на идиота и добавить нижний ярус стропил, ПРИМЕРНО, как на картинке, (а они как называются у людей?), то можно спокойно строить.
А то я уже нарисовал просто 3 этаж и обычные стропила по нижней затяжке.

... если бы мне не нужен был двускатный потолок, то я бы так не морочился!

Можно уточнение? Допустимо ли считать, что при таком креплении стропил к вертикальной стойке нагрузка на эту стойку будет тоже вертикальная? Т.е практически нет силы, которая выпирает вертикальные стойки наружу?

Спасибо, с уважением, Мар.

 

Спасибо, польщен...


А Вам нужен именно двускатный потолок?

Если угол наклона кровли увеличивать, то можно добиться еще большей высоты...

И распор при увеличении угла стремится к нулю..

Определитесь, какие габариты помещения Вам нужны, попробую подобрать оптимальную конструкцию.

 

Вам спасибо, а то я чуВствую, что начинаю впадать в отчаянье. Если пересечёмся, с меня коньяк! Я живу в Пушкино, МО, но работаю, как водится, в Москве.

По поводу скатов, я езжу, смотрю, как у кого снеег лежит и хотя нагрузка на крутую крышу поменьше, снега везде примерно одинаково, за исключением сложных крыш, сами понимаете, там горы. А получается, что ещё ряд металла для крыши 12х6 м может стать в допрасходы, примерно 24 тыра...

По теме: вводая информация:

Я пытаюсь спроектировать пристройку к нестарому хозблоку, расположенному на узком, длинном участке, вот такому:

2 этажа, холодный чердак - 6,2х6,2 - брус 150х150.
ИЗНУТРИ утеплён: 100 мм изовер, который закрыт чертёжной калькой и оббит вагонкой, имитацией бруса, пластиковыми панелями и плиткой (ну, кухня и ванная).
Снаружи - просто проконапаченный брус. Вода, электричество, сливная яма.
Хороший фундамент, лента глубиной 1,8-2 м, армирование.

Для жизни семьи и рождения Мельчайшей был сделан ремонт: ванная, тувалёт, кухня, плита на газбалоне. Отопление - конвекторы, масляные радиаторы. Горячая вода - электробойлер 200 литров.
Приятные дополнения к семейной жизни - тесть, тёща.

Необходимо сделать пристройку к хозблоку, вот такую:

2 этажа, 6 х 6, КАРКАС. И оба строения пререкрыть 3-им этажом, коим я и страдаю.
Снаружи - оба сайдингом. Так дешевше...

Вопросы, которые я себе задаю и пытаюсь решить:

1. Почему меня не отпускает помысел, что стена 150 мм утеплителя - это оччеень маалоо, а неккотторые, напр. Jukkatalo.ФИ говорит, да, тыы праав, финик финику фигу не покажет...
См:

2. Почему цельная балка, даже а-ля Ларсена не является мостиком холода? Ещё как и является... Надо разрывать мостик холода.

3. Звукоизоляция в каркасниках - о, да, о, да... Хорошо, у людей, только спальни наверху. А у меня... На 3-ем этаже - и мастерская и комната для прослушивания.
Надо думать, как же сделать - вот, вчера нашёл ответ:
Мария Дроганова
ООО "ТКДом Гатчина"
Мы считаем удовлетворительным уровень шумоизоляции достигаемый следующими конструкциями внутренних перегородок и перекрытий:
внутренние перегородки-звукоизоляция Урса 150 мм + два слоя гипрока с каждой стороны.
перекрытия между первым и вторым этажом- звукоизоляция Урса 150 мм (гасит шум высокой частоты), пол второго этажа формирует OSB 18 мм, папка ДВП 12 мм (от ударных шумов), ГВЛ 12 мм. Между плитой OSB и деревянными перекрытиями прокладываем Изолон для дополнительной шумоизоляции.

Можно воспользоваться... Натаскал с работы кучу выставочного ковролина, дешёвого, после 1-2 дня презентации. Положу на лаги, под ДВП и ОСБ.
Ещё надо продумать, как шуморазвязать перекрытия от вертикальных стоек каркаса.

4. В старом хозблоке (брус) фундамент - ленточка, а в новую пристройку можно ли сделать утеплённую плиту, типа Шведской? Не будут ли они "играть" по-разному?
И можно ли (как?) сделать в плите небольшой подвал?

5. Как следствие - можно ли "прибить" новый каркасник к старому брусовому дому жёстко или надо делать развязку. По планировке - общий будет только 3-ий этаж и на первом - одна смежная дверь? А вторые этажи можно даже делать на неодинаковом уровне.

Ещё куча вопросов, всё сразу навалилось и всё надо до конца мая... Покумекею и буду искать частных мастеров, с опытом, желательно местных, боюсь, что знакомые таджики, хоть и очень ответственные ребята и аккуратные, но сложно для них.

Спасибо всем откликнувшимся, если кому лень писать - звоните Билайн Мос 8_9О три_610_1 семь_5 один, я перезвоню...

Спасибо! С уважением, Мар.

 

Doxograph

Деревянная стойка, даже цельная, хотя бы в 150 не является никаким мостиком холода, не парься, тем более стойка Ларсена, которая по конструкции никак не цельная и имеет размеры, не менее 300 мм!
Звукоизоляция - невыполнима в принципе, если будешь слушать музыку на нормальной технике, причем даже в кирпичных зданиях. Мне пришлось реквизировать у дочки и убрать подальше колонки 50 АС-027 (на всего лишь 10 вт усилителе), ибо реп от которого осталось бубуканье трудно выносим. А с помощью Корветовских колонок можно испортить жизнь обитателям четырех подъездов запросто.


Да, вот кстати моя конструкция без промежуточных стоек, пролет 9 метров.
https://www.forumhouse.ru/threads/27734/page-2

 

Возьмите небольшую приблизительно 10+10 см. металлическую пластину и просверлите отверстие равное диаметру требуемой шпильки. Вставьте в нее один конец шпильки и законтрите с двух сторон гайками. Можете смело закладывать кирпичом. Это в том случае если не найдете специальный анкер который вам советуют.

 

Я заварил шпильку с обратной стороны пластин. Можно просто Г-образную шпильку поставить в кладку.

 

Действительно, лучше возьмите шпильку 12. Но можно поменьше. Я делал через 1,5м и оказалось очень часто.

 

Я приварил шпильки М16 к выпускам арматуры через уголок и обложил кладкой. На дом 9х12 получилось 28 штук. После того, как обвязка простояла год, гайки пошли от руки, надо протягивать.

 

Нашел на просторах интернета несколько предложений комплектов каркасников, и услуги по их возведению с досками естественной влажности в каркасе и в перекрытиях. Это как? У них какая-то конструкция особая? Или это просто профанация?

Тема выглядит заманчиво, так как свежак могу вообще дешево купить, а сушка - наоборот, длительное и дорогое предприятие. Но боязно как-то, и непонятно.

 

Это вам просто честно пишут что доски для дома никто специально не сушил.

 

т.е. фигня полная?

 

Почему фигня? Посмотрите в инете стоимость сухих досок и естественной влажности, прикиньте сколько будет стоить дом из высушеных пиломатериалов. На качестве стройки не отразится, если вы об этом.

 

На качестве стройки или на качестве дома?

Так понимаю, что сырая доска со временем "поедет", и все сломается нафиг, в лучшем случае появятся сквозняки и т.д.?

 

Вы неправильно понимаете. Никто никуда не поедет и уж тем более ничего не сломается. Про сквозняки вообще странно слушать.
С вероятность 90% на момент установки утеплителя/гипсокартона (или иной отделки) каркас будет рабочей влажности, т.е. порядка 18%. (проветриваемая доска 50мм сохнет быстро). Разница в геометрии. Если доску пилили на хорошем оборудовании (что большая редкость), то ничего плохого не будет, а если на плохом, то велика вероятность разницы по ширине (но могут и калибровать).