Каркасные дома. Общие вопросы (из раннего)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А Вы хоть раз были в мансарде и ли 1,5 этаже крыша и стены которых сделаны без вен зазора? У нас просто курортный городок и буквально все побережье усеяно так называемыми минигостиницами, в народе просто "скворечниками". Так вот те кто экономил при строительстве на утеплителе и на рейках для вен зазора очень сильно переплачивают на кондиционировании, потому что находится в таких домиках поросто не возможно.

 

Всегда считал, что стены от перегрева защищает теплоизоляция, а не вентзазор. А вентзазор для шумоизоляции- это вообще сильно.
Ну раз Вы так утверждаете, то конечно... Спорить лень, да и незачем. Мы тут обсуждали необходимость- ненужность внутреннего вентзазора. Если интересно, можете найти и полюбопытствовать.

 

господа!! Поддерживаю!!
"проблема" на ровном месте.. Но так многое для себя открываем в вопросах тепло-звукоизоляции от воздуных коридорах.
Вот приведу один из примеров мастерства кровельщиков г.Горячий ключ.Ну это просто песня!...Приехал с заказчиком на объект смотреть готовность кровли под утепление..но она не была готова к тому моменту..но "Великий мастер" был еще на рабочем месте... Стал задавать вопросы о материале кровли, о том, что будет в качестве гидроизоляции, что будет в ограждающей конструкции изнутри, и чем они утепляют... Вот ответ на последний вопрос меня шокировал...дословно.."Зачем утеплять! В качестве утепления выступает воздушный коридор, который находится между гидроизоляций и ГКЛ (он планировался в качестве ограждающей кострукции изнутри)!" . Я посмотрел на Заказчика...он вполне спокойно слушал "мастера" и чуть не с открытым ртом внемал тому, что ему ездили по ушам...И еще был удивлен тем, что он по такому принципу строит и утепляет в этом городе 25 лет..и сына учит этому. Но очень серьезно спрашивал у меня...какой стороной надо эту гидроизоляционную пленку крепить в металлочерепице.
Вот такие "мастера""" И народ ведется.потому что, не хотят думать над элементарным!

 

Возвращаясь к теме. Прошу делится реальным опытом, кто как у себя сделал?
Парочка стоек у меня уже сейчас пошли небольшим винтом. А когда будет досыхать, возможно, еще какие-то поведет. Вот я и хочу сделать независимый каркас из металлических профилей.

 

У кого у "нас"-то этого нет, коллега?

Очень хорошо понимаю канадского коллегу, недоумевающего по поводу надуманной проблемы. Потому что для них, использовать сырые, кривые, из-под тупой пилы доски на каркас - это такая же дикость, как ссать в подъезде, или кидать объедки в бак для непищевых отходов.

Однако и у "нас" есть люди, понимающие все плюсы использования высушенного в камере и калиброванного пиломатериала. Рекомендую присоединяться

 

Смысл вашей речи - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Я думаю, с этим все согласятся.

Но что делать "бедным и больным", коих у нас как бы не подавляющее большинство? Ведь сухая калиброванная строганая доска стоит в разы больше, чем та, которую вы обозвали "дикостью".

В общем, тут вы сильно перегнули палку. Строить можно и из нестроганой доски естественной сушки ("сырой"), и вполне успешно - как бы данный форум это подтверждает много-много раз.

Тут просто идёт процесс "размена денег на труд". То есть тратится меньше денег, но больше труда - на устранение либо нейтрализацию недостатков стройматериалов (там подпилить, тут подстрогать, тут отсортировать и т.д.).

 

Добрый день,
Занимаюсь строительством каркаса 8,5х9. Очень интересуют некоторые моменты:
1. зачем прибивать сразу фанеру на балки перекрытия до установки стоек?
Можно заменить фанеру доской по периметру и на неё поставить стойки? С моей точки зрения в дальнейшем будет удобнее работать с утеплителем(планирую эковату) , не мокнет основание, проще сохнут балки.
2. Нужно ли пропитывать антисептиком стойки первого и перекрытия, стойки и стропила 2 этажа?
3.какой материал положить под обвязочную доску 1 этажа между фундаментом в качестве гидроизоляции?
4.какой материал положить под балки, стойки для лучшей шумоизоляции?

Заранее СПАСИБО, Сергей

 

1) это вобще технология такая для начала, да и вобще, если есть пол, то проще работать, особенно на втором этаже.
2) стропилка и низ еще есть смысл, стойки и все, что будет неподвержено влаге - перерасход. Да и срок годности покрытия небольшой.
3) да хотя бы рубероид или технониколевкие рулоны из стеклохолста.
4) можно подложку под ламинат, честно говоря не заморачивался вопросом.

 

технолгия - не библия.Хочется понять глубинный смысл. Нагрузки распределяются одинаково, жёсткоть доски 200х50 явно выше чем у 20 фанеры. Единственный недостаток - прыгать по балкам, но это не проблема.

 

ИМХО, если вы строите каркас месяцами и все это заливается дождями, то понятно дело, что особого смысла нет, а вот если все быстро, то чего сиськи мять, все равно это придется делать, а так даже проще листы разложить, не надо лишний раз пилить.
Не проблема прыгать по балкам только до тех пор пока вы по ним прыгать не начнете, все равно придется что-то настилать, на первом этаже еще куда нишло, на втором шанс навернуться и разломать кости увеличивается. Говорю по собственному опыту, т.к. сам сейчас делаю мансарду.

 

Сиськи мять- дело не хлопотное. Если вопрос упирается в удобство строителей, то это отдельная тема, а вот если где-то есть смысл, тогда хочется понять какой? На мой взгляд на скорость не влияет, а вот просушить фанеру- осб в нашем климате не всегда удастся.Получается доска сверху -технологичнее?

 

Автор
вам сюда
https://www.forumhouse.ru/threads/22290/
Почитайте книжку по "платформе", посмотрите фильмы Ларри Хона
Еще загляните в тему
https://www.forumhouse.ru/threads/29014/page-16

есть две основные методы возведения каркаса
"платформа" и "баллун"
и про ту и про другую можно почитать.
Что выбрать - дело вкуса. Но в "цивилизованном" мире, платформа практически вытеснила баллун.

 

Правильная технология каркасного домостроения,предполагает начало перекрытия следующего этажа только после возведения всех наружных и внутренних стен и перегородок первого.Кроме того,что по насланному полу удобно ходить,на него еще опираются все внутренние перегородки комнат.Обычно стены сбивают на месте и потом поднимают готовыми.Это исключает необходимость применения металлических уголков и саморезов.Нет ничего лучше и быстрее проделываеть это на ровной плоской поверхности,коим является готовый пол.

 

В Балуне тоже ? Я согласен с топикастером. Технология не Библия. Но что бы ее менять, нужно четко представлять , что происходит в каркасе.

1. Я первый этаж ставил на обвъязку. Половой настил крепил уже на доп. бруски.
1.1. но перекрытие второго этажа я уже сначал обклеил фанерой, и на ее ставил каркас второго этажа. Зачем ? Нужна пространственная жесткость. В данном случае, фанера предотвратит скручивание.
2. Я не делал. Не вижу смысла.
3. Я не делал и объявзку. Но это мое решение. А так, любая ГИ. У меня 3 слоя рубероида.
4. На этот вопрос ответа нет. Т.к. нет рассчитанного эластомера под такие нагрузки. ПО крайней мере на форуме до этого не договорились. Я перекрытие 2 -го этажа положил на широкие полосы 150 мм материала направляемой кровли. Но это абсолютно бесполезно. Эластомер д.б. достаточно толстым , мм 20, не меньше и упругим, а детали между ним надо стягивать спец креплениями на "шайбах" из того же эластомера. В общем бред...

 

В Балуне-нет...Но там и технология сборки другая.И стены собираются по-другому.Для всего есть свои правила.
А технология именно должна быть Библией.Инече все,что сделано не по технологии превращается в ВАЗ. технология строительства каркасника отработана до мелочей и любое ее нарушение или выдумывание велосипеда ,ведет или к потере времени или к браку.Хотя каркасник достаточно гибок в выборе материалов и потенциального дизайна.Простор для творчества есть,но менять на конвеере чередования операций,к хорошему не приведет. Я так думаю.