Каркасные дома. Общие вопросы (из раннего)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, Вы ничего не поняли

Упрощу:
Внутренная отделка - эковата - изоплаат - вент. зазор - внешняя отделка. Конструкционная жесткость достигается за счет укосин.Так выглядит правильный и интересный сандвич. Пароизоляции тут нет.

Хотите использовать ОСП, ставьте ее изнутри.

Напрмер:
ГКЛ-ОСП-эковата-изоплаат- вент. зазор - внешняя отделка. Будете ставить ОСП изнутри, можете использовать простой базальт, вместо эковаты. Только швы ОСП я бы закрыл герметиком в таком случае.

 

В этом варианте все правильно. Под сайдинг обрешетка нужна обязательно. 25 мм минимум для 1 этажа или 40-50мм для более высокого дома. В местах где можно прислонится рукой или плечем шаг обрешетки менее 30см, на высоте максимум 50 см. (см. инструкции).

 

Константин, я рекомендую вам обратиться к литературе.
Кроме обязательного к прочтению СНИПа, наиболее авторитетным считается финская книжка "Индивидуальный дом ПЛАТФОРМА. Справочник."
На стр. 14 этого справочника дана принципиальная схема стены каркасного дома (рис. 6).
В принципиальной схеме присутствует ветрозащитная плита (пункт 9) толщиной 25мм.
Ниже в тексте есть описание:
"Пористые древесноволокнистые плиты монтируются на внешней поверхности каркаса, в этом случае они служат ветрозащитными и изоляционными плитами.Они также придают зданию дополнительную жесткость в вертикальном направлении. ... Толщина плиты составляет 25мм."

"Пористые древесноволокнистые плиты" - это общее название класса конструкционных материалов, одним из представителей которого, являются плиты "Изоплат". Синонимом является "мягкое ДВП" или "софтборд" - если забить эти названия в поисковик, становиться видно, что производителей такого материала множество, цена у них различна и есть из чего выбрать.

Если вернуться к нашему справочнику мы увидим, что там предлагается использовать целый комплекс плитных материалов в дополнение к наружней плите - изнутри ставить фанеру и ГКЛ.
Можно заключить, что только в этом случае жесткость стены будет достаточной, и сделать вывод, что при отказе от использования этих плит необходимы укосины (о том же нам говорит и СНИП).

Применение мягкого ДВП при наличии внутренней обшивки (ОСП, фанера, ГКЛ) позволяет добиться постоянного увеличения паропропускаемости слоев стены каркасного дома изнутри-наружу. А это означает возможность исключения пароизоляционного слоя.
Однако при отказе от внутренних плитных материалов (обшивка вагонкой, например), пароизоляционный слой остается обязательным (см. СНИП).

Мягкое ДВП не является водостойким и должно быть защищено от внешней влаги, т.о. вентилируемый фасад является крайне желательным, поскольку позволит свободно испарятся влаге попавшей на плиту. Альтернативой может являться применение ветро-влаго-защитных пленок и сайдинга - как учит канадский опыт Roracotta

В заключение ИМХО:
Применение мягкого ДВП должно быть оправдано в конструкции.
Как совершенно верно написал AlexMann, применение этих плит наиболее оправдано при использовании эковаты.
При использовании минеральных ват, применение мягкого ДВП тоже может быть оправдано, но при создании внутренней плитной обшивки с паропропускаемостью меньшей чем у ДВП. Тогда можно реализовать "дышащий" вариант стены без пароизоляции (хотя забывать при этом про вентиляцию все равно не стоит ).
Во всех остальных случаях применение мягкого ДВП едва ли может быть оправданным.


И уж совсем ИМХО-ИМХО:
В Вашем случае, я бы отказался от применения плит полностью и применял бы лишь пленки. При этом внутреннюю вагонку крепил бы прямо к стойкам каркаса без обрешетки, а для внешней обшивки сделал бы обрешетку с контробрешеткой.
Т.е. (изнутри-наружу):
-вагонка
-пароизоляция (VLC-мембрана)
-каркас (с укосинами) + минвата
-ветро-гидрозащитная мембрана
-контробрешетка + обрешетка (формирование вентзазора)
-внешняя обшивка.
Шаг обрешетки выбирается исходя из внешней обшивки, но в любом случае он меньше чем шаг стоек каркаса.

Именно так собираюсь строить свой домик весной
И жду критики от старших товарищей

 

Спасибо за советы. а то первые несколько сообщений были мимо темы. последние два три прям в точку за что вам и спасибо.::

По чертежу укосин нет НО Они Будут и благодаря вам я все таки решил использовать ветрозащитную плиту под сайдинг или под вагонку естественно с обрешёткой. и теплоизоляцией внутри стены.

После постройки каркаса и внешней обивки, крыше, фасада буду думать чем заканчивать пирог стены. Вагонкой с пароизоляцией или вагонкой с такой же плитой но для внутренних работ, на пол и крышу.

Это все будет зависеть от финансов.::

Просьба не писать что для бытовки 6м на 3м Это Жирновато получается!
Бытовка будет строица на фундаменте 5м на 6м и оставшиеся 2м на 6м потом привратяться во вторую часть дома возможно со вторым этажом. поэтому считаю жирным не будет...

 

Тока теплоизоляцию возмите в 150 мм хотя бы.

 

А у вас стоечки 100мм с шагом 600мм? Или я неправильно чертеж разглядел (мелковат).
Жидковато для потенциально-двухэтажного дома - в СНИПе при стойках 100мм шаг должен быть 400мм

Да и если дом под зимнее пребывание в том числе то 150мм утепления - минимальная толщина, AlexMann, как всегда, абсолютно прав

 

Ой, и правда...
100*100 то зачем?
100*40 для одного этажа
или 150*50 для двух


Тут это называется - рашен-страшен-каркашен - сознательный перерасход материалов для создания ощущения капитальности строительства.
Бывает конечно, но стоит взвесить все за и против.

 

По бывшему канадско-американскому коду со стоек 100х40 можно было строить дом до трех этажей. Сейчас новые нормы. В любом доме,даже одноэтажном,код регламентирует использование 150 х 40мм стойки. Не для прочности,а исключительно для возможности больше уложить утеплителя в стены. Коефициент теплоизоляции стен ужесточился. Раньше было достаточно R-13,а сейчас минимум R-21.

 

Мда... и чертежик конечно надо бы совсем переделать.
Ни одного узла правильно.
Книжечки почитайте обязательно! И фильмы Лари Хона посмотрите тоже!


Roracotta
Извините, неправильно выразился - у Вас же шаг всегда вроде бы 400? А у нас обычно 600 - все утеплители под него.
С шагом 400 конечно же 100*40 - за глаза

Или я снова что-то путаю?


Ну это и радует - себе хотел делать 100*40 - дом исключительно летний и все искал повода спросить.
Так что спасибо!

 

Нет! Мы пойдем своим путем! Всякие Лари нам не указ! Даешь каждому российскому застройщику возможность изобретать новый,никому еще не встречавшийся ,велосипед!

Нет,не путаете! Все стойки через 40 см.Все лаги пола через 40 или через 30 см.Все самодельные стропила через 40 см. Все заказные трассы(фермы крыши) через 60 см.

 

Ну вот.
А у нас, в европах (в России и Финляндии точно) почему-то шаг стоек 600.
И все плитные утеплители делают под этот шаг.
И применение стоек 100*40 (38*89 точнее) разрешено.
Правда вот сейчас пересмотрел СНИП и не нашел где бы писалось, что разрешено только для одноэтажных домов - видимо и правда просто разрешено.
Но строить двухэтажный дом на таких стоечках стремновато как-то


А не разобрался!
И правда только для одноэтажных домов.


Воспринимаемая нагрузка - От крыши с чердаком - 38х89 - 600

 

Путаете вот новая картинка 60см.

 

У вас шаг получается 65 см

 

Нет 60именно 60 в одном месте 59 в там где дверь 110.

По поводу хлипковат. все что красное 100*100 все что зеленое 100*50 где же хлипкость? укосины не считайте они будут.

 

На кой смысл теплоизоляции 150. когда домик под весну осень снаружи ветрозащитная плита каторая заменяет стену из дерева толщиной в 4 см и изутри подобная плита или гипрок или осб... не зарковато станет в помещении 18кв.м с обогревателем или печкой?