1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 21.11.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Геннадий12рег, просьба не высказывать претензии другим участникам форума. Они здесь никому ничем не обязаны.
    П. С. Шаг хомутов, скорее всего, пойдет конструктивный.
    0,75h0 то есть 100-120мм при высоте 200мм.
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Вы меня не поняли. Я предлагаю не делать перемычки над окнами вовсе. Их функцию может выполнить жб пояс. Если это, конечно, приемлемо с точки зрения внешнего облика.
    Вопросы по кладке, перемычкам и опиранию облицовки лучше задавать в теме
    Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 5
    А в этой теме обсуждаются перекрытия, балки, пояса.
     
  3. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Делаю кладку с оконными проемами, а сверху перекрываю оконные проемы сплошным монолитным армопоясом.
    Правильно я Вас теперь понял?

    Так я сделал на цокольном этаже. Но там окна по не несущим стенам. Но есть дверь на несущей центральной стене.

    Тогда несколько вопросов:
    1. Какой высоты делать армопояс и какую арматуру в него заложить? Немного боязно за такие большие пролеты, вот и консультируюсь здесь.
    2. Какой ширины делать армопояс, чтобы он не стал мостиком холода? Над окнами армопояс должен стать шире (по горизонтали), чтобы на него сверху можно было продолжить кладку?
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    для этого надо знать нагрузки на этот пояс.
    я думаю, что 200-250 мм высоты достаточно для решения пролета 2,4м.
    при высоте 25 см 3 диам. 12 мм А500С вверху и внизу могут понести достаточно много. если считать по защемленной схеме такую перемычку, то этак тонн 5/п.м. при этом такое армирование нужно только в зоне проемов в виде дополнительных стержней. на остальной части хватит 2+2.
    верхнюю дополнительную надо завести подальше за грани проема (на метр скажем), нижнюю на 120мм за грань или по граням проема оборвать. И не делать стыков погонной арматуры над этими широкими проемами. хомуты из 8мм шаг 100 над проемом. вне проема - из монтажных нужд.

    можно и утолщения делать в зоне проема на 1 ряд блоков (либо подкладкой кирпича поднимать верх оконного проема на нужную высоту). это позволит делать пояс 15-20см вне проемов.

    в зависимости от толщины стены делайте свес вышележащих блоков наружу по отношению к наружной грани перемычки. 1/4 ширины блока, скажем. под свесом утеплите этот пояс-перемычку.
     
  5. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    @Rolandspb,
    Значит весь армопояс я делаю высотой 25см. По две арматуры 12мм в нижнем и верхнем ряду. Это понятно. Ширина армопояса в районе сплошных стен должна быть какой? 20см достаточно? Тогда этот армопояс должен расшириться до 40см в зоне окон, начав свое расширение на расстоянии 30см до проема и 30см после проема и там кинуть по дополнительному прутку арматуры 12мм?
    Прошу немного пояснить в местах перехода от основного армопояса на армопояс-перемычку.
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    у Вас толщина стены 50см? и 10см будет свес?
    может быть тогда лучше сделать пояс скажем 15см, а в зоне окон утолстить на 1 ряд блоков с подкладкой 1 ряда кирпича. тогда высота пояса над окном будет 15+25-7,5=32,5см. тут и хомуты можно пореже делать. и везде тогда он будет 400мм шириной, включая зоны окон
     
  7. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Рязань
    Да, стены планирую из газобетона толщиной 500мм.
    Далее я Вас не совсем понял. Чтобы понять друг друга, предлагаю размеры армопояса говорить "по горизонтале" и "по вертикале"
    Я думла на блоках, которые "по горизонтали" имеют размер 500мм с внутренней стороны сделать деревянную опалубку высотой 250мм, далее (наружу стены) пространство 200мм под сам пояс, затем проложить ЭППС 50мм и потом снаружи класть блок 250мм "по горизонтали". Как в этом случае увеличить размер армопояса "по горизонтали"?

    Вы предлагаете сделать весь армопояс "по горизонтале" 400мм и по вертикале 150мм? А куда прокладывать кирпич и нужно ли?
     
  8. yurgenkkk
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    yurgenkkk

    Участник

    yurgenkkk

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Не знаю в ту ли ветку, но вроде это относится к перекрытиям.
    Строились в Rotenstein (Ротенштайн). Мы сразу не обратили внимания, что они лаги не прибили к скобам. Некоторые прибили в одной в одной точке, но в основном вообще не прибили.
    Еще год назад задали им вопрос, но они не отвечают.
    IMG_6648-14-09-17-01-05.JPG IMG_6649-14-09-17-01-05.JPG
    Вопрос: на сколько это критично, если к этим лагам у нас крепятся профили для гипсокартона? То что свалятся, это вряд ли, но не пойдут ли трещины на гипсе?
    Или их специально не прибивают, чтобы не было жесткой конструкции? Зачем тогда некоторые прибили?
     

    Вложения:

    • IMG_6651-14-09-17-01-05.JPG
    • IMG_6652-14-09-17-01-05.JPG
    • IMG_6653-14-09-17-01-05.JPG
    • IMG_6654-14-09-17-01-05.JPG
    • IMG_6655-14-09-17-01-05.JPG
    • IMG_6656-14-09-17-01-05.JPG
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    нарисую завтра
     
  10. Elizaveta1
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Elizaveta1

    Участник

    Elizaveta1

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • 241009DA-5657-4863-8F07-329E705E0246.jpeg
    • E239926B-FA87-4D1E-B26F-92EA62358D56.jpeg
    • A9C13893-F225-4FEF-8B74-D16AA8CA2BA1.jpeg
    • D63334E4-3E20-4B72-B5D8-0D705CD146F9.jpeg
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    @Elizaveta1, пока проблем не вижу.
    Первая слева фотография это внутренняя несущая стена?

    Можно даже предложить вариант, при котором для заполнения межбалочного пространства будут использованы доски вашего существующего деревянного потолка. В этом случае вместо деревянных балок в существующие ниши монтируются балки профильные АТЛАНТ, между ними монтируются доски, на доски укладывается пенопласт и весь пирог бетонируется. Пенопласт позволит обеспечить необходимую по расчету толщину перекрытия.

    В этом случае у Вас получится дерево-пенопластово-бетонное перекрытие: снизу дерево, на нем пенопласт, сверху бетон. Все легко, красиво и дешево. Блоки покупать не придется.

    Очень похожий на Ваш случай реализован на доме из кирпича в Домодедово, где мы выбросили деревянное перекрытие и заменили его перекрытием МАРКО-ПРОФИЛЬ. Исходное перекрытие и результат замены на картинках.
    Было
    с фотоаппарата 048.jpg
    Стало
    SAM_8078.JPG

    SAM_8320.JPG

    Скорее всего Вам отказали "специалисты", которые имеют на руках только перекрытия с бетонными балками. С такими балками все и правда сложнее, но, если включить голову, тоже возможно.

    Где Ваш дом расположен?
     
    Последнее редактирование: 26.09.18
  12. Elizaveta1
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Elizaveta1

    Участник

    Elizaveta1

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Московская область
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Я могу на Вашу стройку приехать?
    По объектам в области мотаюсь достаточно часто.
     
    Последнее редактирование: 26.09.18
  14. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    @Геннадий12рег,

    Вы бытовую нагрузку будете прилагать напрямую к лагам? Конструкции пола не будет? А какой пролет? "Не более 4 метров"? Это с двух сторон или с одной?

    Для прикола спрошу: на сколько крупна была сумма которую вы выложили за проект? 120 тысяч (это реальная цена в фирме такого проекта)? Скорее всего вы купили или готовый (за 30) или за 15-20 тысяч купили халтуру и считаете что вам все должны.

    Тогда ищите другого. Я не навязываюсь. Если кто-то захочет из вас сидеть и вытягивать данные чтобы дать корректный ответ, то хорошо. А я умываю руки. Я готов бесплатно помочь только человеку который сразу выкладывает в нормальном и приемлемом виде исходные данные или смиренно потихоньку мне их выдает. Остальное за плату.
     
    Последнее редактирование: 26.09.18
  15. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    @Rolandspb,

    Кстати, раз уж пошла такая пьянка (см. выше). Если это допустимо, то готов открыть тему аля "Задайте вопрос инженеру-конструктору" (типа "Бесплатная экспертиза проектов") где буду раз в неделю смотреть присланный форумчанами мне на анонимную почту проект на предмет его адекватности. Если проект нормальный, то мы его не будем выкладывать, т. к. есть права на интеллектуальную собственность. Просто скажу, что проблем нет. А если это полная туфта (на которую права никакие не распространяются), то я выкладываю разбор его (по частям, а не целый проект), а заказчик потом, если мои аргументы убедительны выкладывает имя конторы продавшей ему этот проект и цену этого проекта чтобы потом никто больше на этой мине не подорвался.
     
Статус темы:
Закрыта.