1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 21.11.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. id26331709
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    id26331709

    Участник

    id26331709

    Участник

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    уголок загоняете во внутрь ворот и садите на анкера с лицевой части получается передача нагрузки в кладку, с верхней точки закрепляете швеллер, желательно предусмотреть минимум работы швеллера на растяжение хоть он и будет выполнять функцию с верхней части. Сжатие кладки, а с нижней растяжение швеллера. Я не берусь сказать что может возникнуть с кирпичной кладкой когда пол кирпича начнут работать на сжатие растягивая швеллер.
     
  2. culobasico
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13

    culobasico

    Участник

    culobasico

    Участник

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    13
    Добрый день, может быть кто-нибудь сможет помочь хоть примерно посчитать, что будет с предельной нагрузкой в таком случае.
    Помещение 5 на 5 м.
    Есть крыша на деревянных сосновых балках 50 на 200 мм, пролет 5 м.
    Согласно калькулятору https://www.calc.ru/raschet-balki-perekrytiya-kalkulyator.html предельная нагрузка выходит 125 кг на кв м, что негусто.
    В середину помещения, под балки, добавляется двутавровая балка 14 на 7 см, такая как на картинке, таким образом как на второй картинке, причем в середине помещения под двутавровой балкой колонна из такой же двутавровой балки, внизу опирающаясь на бетон. То есть горизонтальная балка опирается на колонну в середине помещения. То есть пролеты у каждого из сегментов двутавровой балки - по 2.5 м примерно.
    Нужно рассчитать, какая предельная нагрузка будет у деревянных балок в данном случае, то есть была 125 кг на кв м, а сколько стала, примерно. Ну то есть понятно, что она увеличится, но хоть примерно, на сколько. Ну будет больше 200 кг на кв метр?
    Спасибо!
    Дмитрий.
     

    Вложения:

    • 0020U.png
    • 7378p.png
    • 0719K.png
  3. id26331709
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    id26331709

    Участник

    id26331709

    Участник

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Вечером посчитаю примерно.
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108
    Будет на много больше, чем была.
    А была она не меньше 200 кгс/м2 при шаге балок 60см и пролёте 5м.

    Другой вопрос что для стойки использовать балочный двутавр не очень хорошо. По гибкости из плоскости он не пройдёт скорее всего.

    p. s. будет в районе 900 кгс/м2
     
  5. id26331709
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    id26331709

    Участник

    id26331709

    Участник

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ КОНСТРУКТОРОМ ЕСЛИ ВАМ НУЖНО АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНСТРУКТОРА ДАЛЬШЕ МОЖЕТЕ НЕ ЧИТАТЬ. НАПИСАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИШЬ МОИМ МНЕНИЕМ И НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ИСТИНУ.

    шаг балок не указан, представим условно 65 см шаг балок. Т. к. двутавр стоит посередине представим условно его стеной, тем самым снижаем пролет с 500 до 250 тем самым предельная нагрузка получается 1012 кг на м2 квадратный теперь необходимо посчитать снеговую нагрузку двутавра 5*5=25 квадратных метров. Опять же регион проживания неизвестен предположим условно 320 кг м2. 320*25=8 тонн. 8/2=4 тонны снега опирается на одну часть двутавра. Считаем какую нагрузку может выдержать двутавр 4 тонны при пролете 2,5 метра. http://3d-konstruktiv.com/raschet-metalicheskoy-balki-online
    upload_2018-12-21_16-45-3.png
    получаем 180. Опять же неизвестен ваш регион. Тем самым рекомендую увеличить угол ската крыши либо применить более большой двутавр.
     
  6. id26331709
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    id26331709

    Участник

    id26331709

    Участник

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Я не знаю что там за калькулятор https://prostobuild.ru/onlainraschet/207-sbor-nagruzok-onlayn.html вот этот считает нагрузку иначе и говорит что сечение балки 50*200 при шаге 65см покрытого профнастилом способно выдержать 320 кг в лёгкую. Вообщем смотрите сколько балка выдерживает деревянная и потом от этого смотрите.
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108
    Когда вычисляете усилия задаёте нагрузку на м. п. балки, а не общую. Если принять 320 кгс/м2 нагрузку с покрытия, то на балку (если она расположена посередине) будет приходить 320*2,5=800 кгс/м (где 2,5м - грузовая полоса на балку или половина ширины здания).

    Ну и там по факту будет двухпролётная схема - хотя роли не сыграет. Максимальный момент такой примерно и останется (прогиб уменьшится).

    Там 14-го с избытком будет при пролёте 2,5м.
     

    Вложения:

    • 111.png
    Последнее редактирование: 21.12.18
  8. iKaren
    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    iKaren

    Участник

    iKaren

    Участник

    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    мой вопрос больше не актуален? ни кто не больше не прокомментирует?
     
  9. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    Приветствую:hello: Подскажите по моей ситуации. В планах: дом из ГБ с мансардой с цокольным этажом. Кровля двускатная из металлочерепицы Изначальна планировали внутренние стены делать из ГБ 300 мм. Но в ходе додумок, решили, что надо бы расширить будущее помещение гостинной и хотим вместо стены отлить колонну, на нее забетонировать балку, и поверх залить армопояс. На данный момент сделан мзлф (аналогично планировке), забетонированы стены цоколя высотой 2м шириной 300 мм, забетонировано монолитное перекрытие 200 мм. Можно ли сделать колонну и как правильно перевязать с существующим перекрытием?
     

    Вложения:

    • План с колонной.jpg
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108
    Добрый вечер.
    Не понял. Армопояс там куда и зачем?
    Вообще можно так сделать. Колонна, как я понял пойдёт выше? Арматура колонны просто пересекает тело плиты. Балку лучше заливать одновременно с плитой перекрытия. Сечение балки и армирование только надо посчитать. В колонне, при сечении 300х300 можно в запас взять 4d16A400/A500 и хомуты d8 ш300. Ну и слева желательно небольшую пилястру всё-таки оставить от стены.
    Как вариант можно вместо колонны сделать простенок из того-же газоблока, только пошире.
     
  11. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    На сегодняшний день у меня залито перекрытие между цокольным этажом и первым этажом. Следующий этап это кладка стен из ГБ. На данный момент решили немного поменять планировку и убрать одну из несущих стен (зачеркнута на плане) и поставить колонну (выделено зелено-черным квадратиком), с дальнейшим опиранием на нее перемычки и армопояса. Армопояс будет сделан сверху поверх кладки стен первого этажа. Вроде так по нормам идет? :) Варианты с устройством колонны из ГБ или кирпича тоже рассматривал. Но решил уточнить здесь. А касаемо заливки одновременно с плитой перекрытия, то в планах или плиты перекрытия или деревянное перекрытие. Вопрос еще - а может армопояс и будет работать как балка в этом проеме? Это порядка 4м в свету, если его дополнительно проармировать? То есть может не надо заливать сначала балку-прогон, а сверху армопояс? :faq:
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.944
    Благодарности:
    2.108
    @Alexil88, понятно. Думал планируется монолитное перекрытие. Можно совместить функцию пояса и балки, но высота такой балки при пролёте 4м будет в районе 300-400мм (тем более если планируется вариант накрыть ж. б. плитами). Ну и армирование, само собой, другое. Т. е. пояс будет переменной высоты тогда.
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Не очень понимаю зачем в Вашем проекте вообще нужна колонна.
    На картинке эскиз монтажной схемы перекрытия МАРКО-АТЛАНТ толщиной 250 мм.

    На схеме черным цветом обозначен встроенный в перекрытие ригель, который Вы отольете совместно с перекрытием.
    И никакой колонны и армопояса. Все гораздо красивее и экономичнее.
    Работы здесь на три дня. не более.

    Монтажная схема для Перми с форума 24 декабря.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.12.18
  14. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    Армопояс наверно все равно по технологии стен из ГБ нужен? В независимости от конструктива перекрытия? И если перекрытие не планируется заливаться, а будет из сборных плит, то все равно я так понимаю можно без колонны?
     
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Армопояс войдет в состав перекрытия. Отдельного армопояса не будет.

    С плитами появятся сложности - плиты длиной 9 метров будут толще остальных плит.
    Можно заказать все плиты более толстыми, тогда пол у Вас будет в одном уровне.

    Перекрытия с плитами получатся процентов на 30 дороже сборно-монолитных перекрытий. На первый взгляд это не очевидно. Но я в настоящее время готовлю видео по сравнению стоимости плит и СМП, поэтому подчеркиваю это с уверенностью
     
Статус темы:
Закрыта.