Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

они должны быть суммарно по площади не менее 1/400 площади подполья и каждый продух должен иметь сечение не менее 20х25 или диаметр 25см. или иную конфигурацию той же площади

вот есть тема
Пирог пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 3
тут этот вопрос задан и отвечен этак 100500 раз. там в теме есть консультант. задайте эти вопросы там. или почитайте тему

 

Спасибо Вам большое за ответ и оперативность!

 

Здравствуйте! Помогите удешевить стоимость монолитного перекрытия в двухэтажном доме, размер 11×13. По расчетам конструктировщика выходит почти 4 тонны железа (больше 150тыс.рублей только за металл) для плиты 16 см. Нагрузка сверху второй этаж и вальмовая холодная крыша с деревянным перекрытием.
Есть ощущение, что расчет производился для многоэтажного дома (основная его занятость). Сколько читаю форум, никто столько не использует в частном строительстве.

 

Черным цветом обозначены 5 несущих стен, красным 3 самонесущих, также схематично обозначил плиты ПК. Самонесущие стены (красные) высотой 6 метров, т. е. проходят через оба этажа. Правые две образуют лестничный проем. Левая "разорвана" с несущей стеной вентканалом.

Напомню вопрос - можно ли перевязку представленных несущих и самонесущих стен осуществить кладкой и могут ли они быть связаны общим армопоясом?

Вообще если я правильно понимаю верхняя и нижняя черные стены на рисунке тоже ведь являются самонесущими, ведь непосредственно на них плиты не опираются, но их всегда связывают армопоясом с нагруженными плитами стенами...

 

@OlgaKrim, чертежи не читаемы, к сожалению. Попробуйте либо снять более четко не под углом и чтобы все цифры были видны или отсканируйте. Еще нужно знать положение перегородок на перекрытии, материал перегородок, какие-то нестандартные нагрузки (аквариумы, библиотеки, камины, печи и тд), а также состав пола. Планировки 1 и 2 этажей. И остальную часть проекта тоже надо видеть. Там какие-то ригели, стены монолитные есть. Мы про Ваш дом ничего не знаем.
Если все это тут выложите, то я могу прикинуть в понедельник-вторник, выйдет ли что-то удешевить в принципе. Однако, если выйдет уменьшить количество металла, то, во-первых, для этого придется разработать новый проект, а, во-вторых, армирование усложнится скорее всего.

усилия в перекрытии не зависят от этажности дома. потому что на них приходит нагрузка только от того, что находится на одном перекрытии. хоть 100 этажей в здании, хоть 2.
Так что ощущение, скорее, что проект не вылизывался для экономии арматуры. Ставилась ли такая задача проектировщику?
Зачем вот, например, в верхней зоне сплошняком ставить 12мм арматуру. Над средними стенами понятно, а в пролетах зачем? Можно и 8ку поставить с тем же шагом. Но это будет усложнение для строителя. Ему где-то надо укладывать 8ку, а где-то 12ку. Не боитесь, что строитель сделает с точностью до наоборот?

размеры плиты примерно 11х13, если я верно увидел цифры на чертеже. Это примерно 23 куба бетона.
Выходит расход 170 кг на куб. Великовато. И великовато, думаю, по причине того, что толщина плиты мала. Все же 160 мм для таких пролетов на глаз маловато.
П. С. а каким образом проектировщик предлагает добиться вот таких загибов на концах в верхней арматуре? руками гнуть по месту при вязке?

 

Вы сами и ответили на свой вопрос.
Не вижу противоречий для перевязки кладкой.

 

Rolandspb, спасибо! Да, задача минимизировать затраты, после увиденных спецификаций, была! Но изменения внести не смог, все нужное. Подскажите, по поводу толщины плиты, 16 и 20 см какая разница по экономии? Больше бетона и меньше железа?)

 

Несущие стены по периметру и одна в центре, частично есть и две колонны с ригелем. Пролеты по 6 м до центральной несущей стены (колонн), не считаем полунесущие стены и перегородки. Каминов, аквариумов и т. п. - нет. Перегородки из ракушняка в полкамня 18см, над большим пролетом из гипсокартона (зона большой гардеробной).
1. План 2 этажа
2. Разрез по середине дома (несущая стена-колонны, ригеля)
3. Несущие стены от фундамента. Цоколь.
4. План 1 этажа
5. Кол-во арматуры

 

У Вас большие пролёты, с экономить на арматуре много не получиться. 20 рублей погоды не сделают.
У меня на перекрытие 10*12 ушло арматуры на 100 000 рублей. Толщина бетона 18 см. Пролёт максимальный 5,5 м.

 

Добрый день. Строю дом из газоблока Д400 400 мм. b2.5. Хочу сделать угловую перемычку над окном 2,6 метра. угол 45 градусов. Опалубку формирую из блоков размером 250*75*625. Бетонное ядро получиться 200 мм ширина, высота 175 мм. Арматура 12мм. Перемычка будет использоваться, как фронтон (нагрузки не будет). Прошу совета, кто то аналогичное делал? Нужны полезные советы.

 

@alex0boy,

задавайте вопросы, тогда можно будет на них ответить

 

@OlgaKrim, прикинуть недолго, завтра постараюсь найти полчаса. По толщине плиты я бы при таких пролетах делал не менее 180мм.
Тут могут быть проблемы с прогибом перекрытия. Добавка стержней после достижения определенного процента армирования уже не столь эффективна, как увеличение толщины перекрытия.
Ригель считать не буду, только плитную часть перекрытия. Ригель буду считать за жесткую опору.
Я верно понимаю, что мы считаем перекрытие между 1 и 2 этажами?
По поводу ракушняка - если есть возможность. дайте ссылку на сайт производителя или название укажите. Если уж считать точно, то лучше знать точную плотность.
Если судить по схеме, то экономия возможна. Под вопросом необходимость 12мм арматуры вдоль цифровых осей между осями 1-2 вверху и внизу и в верхней арматуре 12мм в пролетах и у наружных стен.
Место с красным эллипсом не ясно для меня. Тут какой-то ригель, судя по схеме армирования.
Пришлите фото всех сечений с чертежей армирования. Начиная от 1-1 и заканчивая 11-11.

А что с лестницей? Она монолитная будет?

 

Спасибо за ответ. Если нет противоречий перевязать кладкой несущие 400 мм и самонесущие 240 мм, то можно ли также перевязать кладкой те же несущие стены с перегородками 200 мм толщиной (из того же ГБ Д500)? Естественно, последний ряд перегородки делать меньше по высоте на 2-3 см, чтобы не было передачи нагрузок от перекрытий. Имеет ли право жить такой вариант? Не хочется перегородку крепить к стене всякими закладными пластинками...
Напомню - фундамент плита. Еще раз спасибо.

 

Подскажите, минеральная вата плотностью 12.5 кг/м3 подойдет ли для утепления деревянных полов по лагам и чердачного перекрытия? (в 4 слоя по 5мм = 20мм, МО).

 

200 мм подойдет, а 20 это комар чихнул
вот калькулятор
smartcalc. ru