1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 21.11.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Чем толще плита, тем меньше в ней арматуры. А уже что вам дешевле, залить лишний бетон или навязать больше арматуры это зависит от ваших местных расценок на материалы и работу.
     
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    чем толще плита, тем более эффективна в ней работа арматуры. зависимость не линейная, потому что бОльшая толщина и веса добавит, и на различные расчеты различная степень влияния толщины. На прогиб в 3й степени влияет, на прочность в 1й
     
  3. Woodcom
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9

    Woodcom

    Живу здесь

    Woodcom

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    9
    Для жесткости и устойчивости самой перегородки, уменьшения гулкости. Или домыслы?

    Как раз и думал 4-х ходовой шидель...
     
  4. БогданХм
    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    БогданХм

    Участник

    БогданХм

    Участник

    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Какой материал служит сминаемой прокладкой...
     
  5. БогданХм
    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    БогданХм

    Участник

    БогданХм

    Участник

    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Как Вы относитесь к варианту нанесения пароограничивающих материалов изнутри
    например лак (какаянибудь декоративка) или флизелиновые обои
    дом из газобетона 375 без утепления
    какие проблемы могут быть со стеной ...
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    гернит, пенопласт, вспененный пенополиэтилен и др

    эти вопросы задавайте в профильном разделе
    Строительные и отделочные материалы
    в данном разделе обсуждаются вопросы прочности и устройства перекрытий и их составляющих
     
  7. Beatboxer
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beatboxer

    Участник

    Beatboxer

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!
    Помогите пожалуйста с проблемой, а то уже вторую неделю голову ломаю.
    Ситуация следующая. Приобрел дом под отделку. Дом 2 этажа + 3 этаж мансардный. Несущие стены: 2 кирпича (1,5 кирпича кладки + пенопласт + пролит керамзитобетоном) + облицовочный кирпич.
    Перекрытия деревянные, кроме первого - там плита ж/б 20см. Есть помещение 6х8м, второй этаж перекрыт брусом сосны 140х100мм х6м шаг 60см. Помещение поделено на 2 комнаты (4х6м) перегородкой из каркаса (брус и алюминиевые профиля), обшитого 2мя слоями гкл 12.5мм. Внутри перегородки минвата кнауф акустик баттс, общая толщина перегородки 120мм. Под перегородкой по 30см от ее центра заложены двутавровые балки 160мм высоты. Но эти балки не цельные, а сварены через усиляющие пластины и стянуты болтами. Сами двутавры заходят в стену на 15см, лежат на металлической площадке, приварены к ней и притянуты анкерами 4 шт. Вдоль перегородки по обе ее стороны стоят шкафы купе из 5 секций каждый. Масса каждой секции около 120кг. Один шкаф будет нагружен одеждой, второй - книгами.
    Перекрытия 3его этажа выполнены аналогично, но перегородка смещена на 1м в сторону, соответственно и двутавры раздвинуты.
    Все попытался отобразить на картинках.
    Сейчас полы на 2ом этаже ощутимо играют, на 3ем меньше. При ходьбе на 3ем этаже вибрация немного передается на 2ой.
    Выдержит ли эта конструкция? Не рухнет ли 2ой этаж на головы?
    перекрытие1.jpg перекрытие2.jpg перекрытие3.jpg
     
  8. Beatboxer
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beatboxer

    Участник

    Beatboxer

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Ошибся, не 160мм, а 140мм, 14й двутавр
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    @Beatboxer,
    Балки 100х140 с шагом 600мм на пролете 6м не проходят расчет на прочность и прогиб.
    Двутавр 14Б сам по себе проходит по расчету на прочность и прогиб но 2 двутавра никак не удержат расчетную нагрузку всего перекрытия
    Безымянный прпрпрпрпрп.jpg
     
  10. Beatboxer
    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beatboxer

    Участник

    Beatboxer

    Участник

    Регистрация:
    10.01.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ. Это значит, что при полной нагруженности перекрытие может рухнуть?
     
  11. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Вельск
    Перекрытие выдержит полезную нагрузку в размере не более 55кг/м2 при нормативной 150кг/м2 по СП 20.13330.2016 Нагрузки и воздействия, а с учетом коэффициента запаса должно держать не менее 195кг/м2.
     
  12. DedVonzay
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    243

    DedVonzay

    Живу здесь

    DedVonzay

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нашел вот такой калькулятор балок на прогиб и прочность, похоже на правду?
    a1.png a2.png
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @OlgaKrim, информации по перегородкам не дождался, поэтому заменил их равномерной нагрузкой на перекрытие. и вот что получилось:
    моменты У.jpg моменты Х.jpg
    слева рисунок - армирование в вертикальном по плану направлении. справа - армирование в горизонтальном по плану направлении.
    закрашенные цветные области - те, где не хватает 8ки А500С с шагом 200 мм.
    На всей черной области достаточно 8мм арматуры с шагом 200 мм.
    Там, где синяя область на левом рисунке надо добавить 8ки участив шаг до 100 мм в верхней зоне локально над ригелем.
    На правом рисунке зеленый эллипс в левой части дома - по прочности достаточно 12мм с шагом 200, но я бы дал с шагом 100 для уменьшения прогиба или 12ку с шагом 200 + 8ку с шагом 200. Правый небольшой зеленый кружок - там ничего не надо сверх 8ки с шагом 200, он просто попал в выводимую область. В желтой зоне я бы тоже локально над опорой поставил 12ку с шагом 100. Так что, как видите, 12ка везде совсем не нужна.
    по периметру нужна П-образная позиция из 8ки с шагом 200.
    Как уже говорилось, все это усложняет армирование и может привести к косякам, но уменьшить количество арматуры вполне можно.
    И надо не забыть про то, что мы в сейсмическом районе строим, там предъявляются более жесткие требования по стыкам арматуры.
    по количеству арматуры на плитную часть перекрытия вышло порядка 2,2т с учетом перехлестов.
    это без монтажной арматуры и без арматуры ригелей.
    задавал перекрытие толщиной 18см + 500кг/квм расчетной распределенной нагрузки на перекрытие. жесткость ригелей не учитывал.
    Приведенные выше цифры не являются проектом или руководством к действию. А предназначены только для сметной оценки.
     
  14. Виктор 49
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Виктор 49

    Новичок

    Виктор 49

    Новичок

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Сызрань
    Добрый день уважаемые. Прошу Вас дать совет по укреплению стропил крыши, чтобы оные не распирали стену. Стены сделаны из несъемной опалубки через 8 лет эксплуатации заметил, что стена отошла на 7-8 мм по вертикали от вертикальной оси, т. е. стену слегка расперло снеговой нагрузкой. Эскиз прилагаю. Эскиз фермы крыши.jpg
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Виктор 49, либо делать затяжку в нижнем уровне стропил, рассчитанную на восприятие распора (это ставит крест на манасардном помещении) либо вводить стойки и конек по центру здания (надо будет думать, на что их опирать), чтобы система стала наслонной. Либо реорганизовать узел опирания стропил на мауэрлат на ползун с выносом стропил наружу и убедиться в том, что затяжка (и узлы ее крепления к стропилам) способна выдержать усилие распора (оно зависит от положения затяжки). Как последнее сделать технически, я Вам не подскажу. Мои познания в дереве весьма скромны. Вопросы по кровле лучше задать в теме
    Вопросы по стропильным системам - 4
    там есть гораздо более квалифицированные специалисты
    П. С. чем перекрыт пролет 9м между 1 этажом и мансардой?
     
Статус темы:
Закрыта.