Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите я правильно считаю нагрузки (по методике Савельева А. А. "Стропильные системы"). Длина прогона 8м. Беру в качестве конькового прогона бревно отесанное с двух сторон диаметром 40 см. Имею момент сопротивления круглого сечения W=0.088d3=5632 см3, по СНИПУ 2-25-80 расчетное сопротивление на изгиб 160 кг/см2, исходя из этого граничного условия имею изгибающий момент Ммах в 901120 кг х см. Далее максимальная нагрузка на прогон 930 кг/м. Правильно?
И еще, как собрать нагрузки на стропила? Согласно нижеприведенной схеме или нет?

 

@ip222, при таком пролете определяющим может быть расчет на прогиб.

нагрузки на стропила можно собрать по СП 20.13330.2016. снеговые нагрузки не так давно повысились.
усилия можно посмотреть по таблице из серии Е601, приведенной ниже (нижняя схема для снега, верхняя для собственного веса ноги и покрытия, для упрощения можете брать нижнюю схему на полную нагрузку, потому что собственный вес мал по сравнению со снеговой нагрузкой)

для расчета на прогиб, если речь идет о холодном чердаке, можно брать только половину снеговой нагрузки и брать ее нормативное значение.
подробнее тут #383
при определенных углах кровли надо учитывать сдув части снега с одного ската на другой.
все это есть в СП 20.13330.

"отесы" разве не уменьшили сечение?

 

Из Савельева А. А. " момент сопротивления и инерции бревна, ..., отессанного на два канта J=0.039d4, W=0,088d4, при ширине отеса d/2" стр. 37. Спасибо, буду дальше разбираться.

 

@ip222, если учтены канты, тогда ок. Книжка, которую читаете, хорошая, но там могут быть опечатки, так что старайтесь критично подходить к написанному.
и обратите внимание, что расчет по прочности учитывает только длину проекции на горизонт, а в прогибе согласно выдержки из серии фигурирует и фактическая длина ноги

 

Вроде разобрался

 

Вот здесь если можно поподробней, считаю прогиб по такой схеме, учитывая длину L как 5 м.

 

@ip222, так это другое дело. это схема с 2 консолями. Вы бы схему кровли выкладывали, чтобы не путать никого. А то выложили схему из Савельева и написали длина 8м.
Если посчитаете только сам пролет без учета консолей, это будет явно в запас.
Вот и считайте по формуле из схемы.
ну давайте упрощенно только на пролет 5м посчитаем без учета проекций.
если Вы верно определили момент инерции, то он 0,0009984м4
модуль деформации 1000000 т/м2
произведение E*I=998,4т*м2 - изгибная жесткость стропилины
прогиб равен (5*q*L*L*L*L) / (384*E*I)
примем нормативную q за 1 тонну/м
итого (5*1*256)/(384*998,4)=0,0033м=3,33мм. На самом деле прогиб будет меньше за счет наличия консолей и за счет того, формула выглядит чуть иначе при использовании частично проекции вместо фактической длины.
А допускаемое значение надо смотреть по СП. В СП 64.13330. В варианте от 2011 года было 1/200 для рядовых стропил. Что в новом от 2017, не знаю, пока не изучал.
5000/200=25мм>3,33мм
Значит под такую нагрузку при таком пролете при расчете на прогиб сечение выбрано явно не рационально с запасом почти 8кратным

 

Спасиб!, Буду дальше разбираться, схема кровли в посте #27

 

Схема их Савельева это я уже на следующий этап перешел, спросил как считать нагрузки от стропил. Выложенный выше рисунок это схема конькового бревна.

 

а я прошлую страницу не читал. стало быть это конек. а я про стропильную ногу толкую.
Хабаровск это 2й снеговой. Угол 31 градус. Значит сдув актуален, но не для конька, а для стропилы.
Нагрузка на 1кв.м. нормативная 100 кг/кв.м., расчетная 140кг/кв.м. возьмем еще 50кг/кв.м. покрытие и вес стропильных ног. Округлим до 200 кг/кв.м.
Сруб 5х5, значит сбор на конек с грузовой площади шириной 2,5м.
При шаге 1,67м имеем точечную нагрузку в пролете 1,67*0,2*2,5=0,85т в 2 точках. И на краю консолей имеем точечные нагрузки 0,2*2,5*1,84=0,95т и 0,7т соответственно на 2- и 1-метровой консолях.

момент максимальный на левой опоре, разумеется.
1,9тм, вот на него и считаем.
1,9/0,005632=337т/м2 - напряжение в элементе
а расчетное сопротивление 1600т/м2 если нет подрезок в расчетном сечении.
По прочности запас большой
С прогибом, я думаю, тоже нет проблем

 

Здесь вроде ошибка L=5м,
(5*1*5*5*5*5)/(384*998,4) =3125/383385,6=0,0081м=8,1мм
Для себя разбираюсь, спасибо большое!

 

@ip222, да, Вы правы. я почему-то 4 в 4й взял, вместо 5 в 4й.

 

Меня эта цифра смущает, бревенчатые стропила все таки. Диаметр 260 мм, 4,5 м это 0,28 м3, получаем вес одного стропила 230 кг. 230х2=460 кг-две стропильные ноги, + обрешетка, кровельное покрытие, снеговая нагрузка. Или я здесь запутался в кв. м и пог. м.

 

значит 1 метр весит (0,26*0,26*3,14/4)*700=37кг/п.м.
шаг стропил 1,67м. выходит 22кг/кв.м. от стропил.
вес покрытия зависит от покрытия, но если это не цементно-песчаная черепица, то в 38кг/кв.м. уложитесь вместе с обрешетками

 

37кг/п.м.