1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 21.11.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Так это на изготовление материала, а не на конструирование...

    Да, если в СП на железобетон написано, что можно использовать бетон только начиная с класса B10, то это ничего не значит. Мы будем делать газожелезобетонные перемычки просто сделаем свой СП с блекджеком и падшими женщинами. Плевать на то, что он более хрупкий и поэтому опасный. Важно лишь наше желание обмануть СНиП и сделать газобетонную стену без утепления как нам советует великий гуру от Аэрок (да, я таки загуглил). <Все сказанное никому не в обиду просто это мое ИМХО и я считаю, что несущая конструкция должна быть защищена от перепадов температур>
     
    Последнее редактирование: 12.03.18
  2. AnastasiaBat
    Регистрация:
    12.03.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AnastasiaBat

    Участник

    AnastasiaBat

    Участник

    Регистрация:
    12.03.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, в доме из бруса перекрытие первого этажа сделано из балок (брус 150×150 лежат на цоколе) при пролете в 6250 мм, в итоге пол качается, как выход были сделаны опорные столбики из кирпича, но осенью данные столбики просели, что показало что надежды на столбики нет. Сейчас думаем под балками поперек пустить швеллер или двутавр. Поможет ли этот вариант? Какой размер и количество швеллера нужно чтобы не было прогиба?
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Подожди. Ты не перепрыгивай с одного на другое. Мы говорим про стеновые блоки. Не про перемычки, не про перекрытия. А про стены из газобетона. Приведи цитату запрета. Ты привел лишь область применения конкретного норматива.

    Все же новый СП вышел уже 6 лет назад. И эта фраза заменилась с В10 на В15, но слово бетон исчезло и остался только железобетон. Так что на бетоны это никак не распространяется.
     
  4. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Я и не перепрыгиваю. Я говорю, что ничто не запрещает делать перемычки из бетона класса ниже B10. Просто там написано, что СНиП для бетонов от B10. И тем более B15. Думаю это характерно учитывает безалаберность производства и наплевательство на клиента застройщиков выдающих например B15 за B25.
     
  5. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Думаю проще наращивать столбики. Видимо вы просто основание под ними не уплотнили. Но если хотите балку, то тут нужен план вашего дома и разрез пола. Скорее всего стоит взять балку просто в высоту доски и потом уже расставить её с нужным шагом чтобы не прогибались второстепенные балки, но и главная балка тоже несла.
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    еще раз пишу. буду выделять нужные слова подчеркиванием.
    Для железобетонов В15. А для бетонов никак не ограничивается. В таблице характеристик минимально В1,5.
     
  7. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093
    Адрес:
    Тверь
  8. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    И что, что там минимально есть бетон B1.5?

    СП 52-101-2003. 5.1.3 Для бетонных и железобетонных конструкций следует предусматривать бетоны следующих классов и марок:
    а) классов по прочности на сжатие:
    В10; В15; В20; В25; В30; В35; В40; В45; В50; В55; В60;


    Суть в том, что этот СП не ограничивает существование других бетонов Просто он работает с классами не ниже этого. И понятно почему - у маленького класса плохое сцепление арматуры. А то СТО рассчитано так же и на производство несущих стен, но оно не ограничивает существование бетонов ниже D500. Просто у тех что ниже ячейка больше и поэтому они более хрупкие как я думаю.

    Не вижу смысла спорить. Еще раз повторю свою позицию - несущая конструкция должна быть в тепле и заизолирована от огня и коррозии. Поэтому бетон минимально D500 чтобы была возможность прикрепить утепление надежно. А ниже D500 можно и без утепления, но чтобы была возможность его замены без разрушения постройки.
     
  9. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Без нормального плана, разрезов, пирогов собрать нагрузки нельзя. Соответственно и ответить ни на один вопрос нельзя. Сечение балки на такой пролет нормальное, а вот про армирование не скажу. Вообще нельзя ли поставить вашу стену просто на землю? Это же первый этаж? Грузить фундамент зачем?

    Вопрос 2. Все же можно ответить. Я не вижу смысла в сверловке если мы проектируем балку шарнирно опертую.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Это старая редакция 2004 года. В свежем нормативе такого нет. Читай норматив 2012 года, который есть в перечне постановления РФ №1521.
    в свежем только это
    6.1.6 Для железобетонных конструкций следует применять класс бетона по прочности на сжатие не ниже В15.

    в газобетонном для тебя это было сигналом, что можно использовать начиная только от Д500. развей такую же логику тут.
     
  11. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Ну тем более.

    А я что сделал? Я уж молчу про это деление на конструкционные и теплоизоляционные... Тут совсем уж все становится понятно. Непонятно только тем, кто хочет жить по заветам Аэрока - нет утеплителям, газобетон суперматериал и без защиты ему даже лучше! Я не вижу смысла спорить. Хотите - стройте из ниже D500. Я если заказчик со мной не соглашается просто беру с него расписку и храню её.
     
  12. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093
    Адрес:
    Тверь
    Вес стен, перекрытий и полезной нагрузки на эту стену порядка 10 тонн.
    Можно ли поставить на землю - не знаю, поэтому и спрашиваю. Думал поставить на фундамент, чтобы у внутренних стен было общее основание.
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    ну если тем более, тогда читай снова этот текст. Это только для Железобетонных элементов. Железо это арматура. А газобетонный блок это блок бетонный. Он БЕЗ арматуры. Без железа.
     
  14. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.325
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Томск
    Допустим вы все собрали правильно.

    Так без геологии тут точно никто не скажет. Но думаю если остальное стоит, то можно сделать пропорциональное нагрузке по ширине основание, уплотнить и передать нагрузку все же на грунт, а не на уже нагруженный фундамент.
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    тебе никто не указывает, как лично тебе надо проектировать. Ты сам отвечаешь за свою продукцию и сам решаешь, из чего тебе проектировать. Речь только о том, чтобы ты не учил всех остальных тому, что подтверждается только твоими желаниями и ощущениями. Запрета на использование Д400 в качестве несущего материала стен нет.
     
Статус темы:
Закрыта.