1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 21.11.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Что это за двутавр с толщиной полок и ребра 8 мм? У прокатного двутавра не такие параметры. Если говорить о двутавре 20Б1 по СТО АСЧМ 20-93, то при пролете в 6 метров, отсутствии закрепления к перекрытию и бокового раскрепления - он понесет около 400 кг/м. Вот и считайте, сколько у вас на него действует. Если ячейка 6х6 метров и двутавр несет центральную часть шириной в 3 метра, то расчетная нагрузка только от полезной будет уже 600 кг/м. А еще собственный вес пола, плюс перегородки может какие.

    Я думаю, что можно :)
     
  2. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    Да обычно 5.2 мм. но у этого я специально замерял - 8 мм. и на полках и на ребре.
    Как то мудрённо Вы написали, на втором этаже не чего такого нет, обычная комната+кладовка+одна перегородка (каркасная) так что не проходит он у меня? возможен прогиб?
     
  3. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    Ну перекрытие легло на него так как провис уже был 5-7-8см. то перекрытие подымалось (20и тонным) домкратом, ставился двутавр и перекрытие опускалось.
    приварен к столбам.
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну тогда я не знаю, что у вас за двутавр. У двутавра 20Б1 по СТО АСЧМ 20-93 полки 8 мм, а стенка 5.5 мм.

    Что значит "возможен прогиб"? Прогиб будет в любом случае. Нет конструкций, которые не прогибаются. Тут стоит только вопрос - какой будет прогиб и в пределах ли допустимого.

    Но балки считаются не только по прогибам. Балка 20Б1 с теми параметрами и в тех условиях, о которых я написал - теряет устойчивость при нагрузке 400 кг/м. У вас такая будет? Я же не знаю. Может вы там ходить не будете :) Если же вы нагрузку будете считать по нормам, то в жилье принимается 195 кг/м2 расчетной нагрузки. При ширине грузовой площади в 3 метра - на вашу балку придет примерно 600 кг/м. И это только от полезной.
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Это не раскрепление. Есть в пролете конструкции, которые бы мешали вашей балке выгибаться в бок?
     
  6. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    НО моя балка "мощнее" и как считаем если не знаем лаги (балки) в самом перекрытии, там они 6-и метровые из бревна 18-22 см. Сдвоенные (усилены) брусом 50х200 через 1-1.2 метр, это как то учитывается?
     
    Последнее редактирование: 21.07.18
  7. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    так там вроде сил таких действующих на балку - нет.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Чуть-чуть мощнее, да. Это если вы правильно замерили. Да и где вы такой двутавр взяли?

    Ну а что лаги? Они только влияют на то, каким образом нагрузка передается на ваш двутавр. Работать ему они не помогают.

    Ну если нет - значит все хорошо :) Я вам назвал предельную нагрузку для прокатного двутавра.
     
  9. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    И пролёт не 6-ть (точнее 5.95) метров а если учесть сами столбы два по 10-ть см. в свету получится 5.75 м. и в это перекрытие входит лестничный пролёт - то есть дырка от него в этом пролёте (вообще без какай либо нагрузки)
     
  10. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    Брал у частника с рук, по поводу толщины стенок у меня с ним был спор в своё доказательство он привёл фотки с замером, ему сказал привозили 12-и метровую с металлобазы в Подольске.
    ну короче на первом этаже можно спать спокойно? что балка не рухнет.
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Столбы тут по-другому учитываются. Они же тоже не абсолютно жесткие - изгибаться будут. Это уже не балку надо считать, а П-образную раму. Я вам привел данные упрощенные для просто балки, с расчетным пролетом в 6 метров.

    Если вы считаете, что на балку не будет нагрузки более 400 кг/м, то да.
     
  12. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    То есть на перекрытие не больше 14400кг? и я чего то не того посчитал?
    так я думаю что там и половины от того не будет.
     
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    400 кг/м - это примерно 135 кг/м2. При размерах комнаты 6х6 метров.
     
  14. Ермак23
    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32

    Ермак23

    Живу здесь

    Ермак23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.17
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ступино.
    Упс понял, это около 5-ти тонн Это полезной или общий вес перекрытия? Ну и того там не будет.
    Спасибо Огромное.
    Успели пока супер не потёр - не по теме. :)
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Это суммарная нагрузка: собственный вес и полезная.

    Кстати говоря это предельная нагрузка только из соображений устойчивости балки. Я думаю если провести еще расчет на зыбкость (вибрация перекрытия при ходьбе) - там нагрузка предельная будет еще меньше.

    Ну и есть еще проверка тоже из категории "на зыбкость". При приложении к балке сосредоточенной силы в 100 кг по центру пролета - прогиб не должен превышать 0.7 мм. Балка 20Б1 по СТО АСЧМ 20-93 прогибается на 1.2 мм при пролете 6 метров. Считается, что если прогибы больше 0.7 мм - человек может испытывать дискомфорт при перемещении по перекрытию.
     
Статус темы:
Закрыта.