1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Двухэтажный дом из газобетона, штукатурный фасад: “Хроники Проектирования"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Natura, 21.11.17.

  1. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Вопрос какими темпами. Газ вроде должен рвануть.
     
  2. PRO100
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539

    PRO100

    Life is hard and then you die

    PRO100

    Life is hard and then you die

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Москва
    Конечно, лучше разводить срачь сразу в двух помещениях) И бегать краны перекрывать в одном помещении и смотреть результат в другом, при обслуживании :) Это же удобно!
     
  3. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Не понял, зачем такие сложности? Котел на первом, к нему подходит газ, и две трубы снизу. Всё.
    Остальное в подвале.
     
  4. PRO100
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539

    PRO100

    Life is hard and then you die

    PRO100

    Life is hard and then you die

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Москва
    @Сaшa, даже не стоит начинать, абсурд сей идеи нужно сечь на корню. Водоподготовку еще можно отделить от котельной, но при том, что дом менее трех - четырех тысяч м2 смысла в этом просто нету. Чего там разделять...
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что обсудил вопрос про котельную который мне был тоже интересен!

    Назрели еще несколько вопросов по проектированию, прошу помочь разобраться.


    • Ширина окон. На ренедерах показаны окна высотой 180 см. первый этаж (3м) и 160 см. второй этаж (2,85). Максимальная ширина 150 см. Как-то мне они показались слишком большими….более того получается слишком большое отношение площади остекления к площади комнат, особенно но автором этаже – 23-26%. По нормам – 12-18% (СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ), да и я слишком большие окна не люблю – не уютно. Поэтому я просил проектировщика ограничить ширину окон, уменьшив максимальные проёмы до 130 см – это даёт – нам нормативное отношение 17-22%. Что думаете по этому вопросу?
    Планировки - тут.

    • Несущие из ГБ. Проектировщик рассчитывал, что все внутренние несущие стены (а таких большинство) будут из кирпича минимальной шириной в кирпич (25 см). Причём на двух этажах. Да, я понимаю пользу кирпича (кроме прочности) в повышении теплоёмкости дома. У меня, кстати, все перекрытия планируются монолитный железобетон. Но всё-таки кирпич сильно дороже и дольше в работе чем ГБ, так ведь? Я попросил проектировщика постараться обойтись газобетоном на втором этаже. Разумно ли это?
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Теперь вопрос по-сложнее. Про печи. Я планирую в гостиной небольшую печку. У меня будет газ, и печка нужна больше для души и уюта, чем в качестве системы отопления дома. Хотя поднять немного температуру с её помощью, если откажет котёл, или просто сделать комнату чуть теплее – тоже очень нужная функция.

    На днях я получил заверения моего проектировщика, что проём в стене между гостиной и жилой комнатой можно сделать, так что сами печки в двух вариантах, точно могут активно обогревать соседнюю жилую комнату.

    Раздумываю над двумя вариантами, и собственно до строительства печи, думаю, пройдёт еще год-полтора, но положение дымохода (трубы) и её тип нужно заводить в проект уже сейчас.

    Печки примерно такие:
    p1.jpg p2.jpg p3.jpg

    p4.jpg p5.jpg p6.jpg

    Как думаете, угловую выбрать или прямоугольную?

    печь01.gif печь02.gif

    Обратите внимание, что изображены отверстие под вант. каналы, идущие из цокольного этажа, они уже сделаны. А вот дымоход на картинках пока отсутствует. И это тема следующего поста.
     
  7. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.265
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Вторая картинка печки заместо стены - рулит!

    Себе примерно такую буду делать.
    p2.jpg
     
  8. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584
    Потратившись так на цоколь, не вижу смысла экономить на окнах, имхо. С Маленькими окнами дом будет похож на скворечник. Если не нравятся широкие окна, делайте высокие от пола, света мало не бывает. Одно дело на югах, а в Москве с ее свинцовыми тучами...
    В западных проектах маленькие окна либо в экономичных теплых маленьких каркасниках, либо делают много маленьких окон. Нормы СНиП - это чтобы на отопление не тратиться, но тогда таких теплых стеклопакетов и не делали.

    Несущие из ГБ проектировщики старой закалки не особо любят, Д500, В2,5 толщиной 300мм за глаза! Какой смысл делать кирпичную стену внутри, если ее потом штукатурить? Работа - дороже, материал - дороже, доставка - дороже. Единственный плюс - можно использовать самые дешевые дюбеля, чтобы повесить что-либо на такую стену.
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Теперь про дымоходы (трубы). После моего не очень активного общения с разными печниками (народ они не разговорчивый) я понял, что:

    • Бывают надсадной дымоход (его видно на некоторых печах выше), который опирается на саму печь и коренной дымоход, который стоит рядом (вплотную) к печке и опирается на пол (фундамент).
    • Вес такой печи около 5 тонн, вес коренного дымохода из кирпича (через два перекрытия и крышу) – тоже около 5 тонн. Системы типа Шиндлер, Тона – разумеется, значительно легче.
    Коренную можно поставит между стеной и печкой – теряется место и эстетика. Но зато нет проблем с выстраиванием параллельно дымоходу двух вентиляционных каналов.
    w1.png

    Есть вариант надсадной кирпичной трубы (ставится на печь) и как-то параллельно запускаются дымоходы.
    w2.png

    И, наконец, наиболее надежная, как мне видится система – это коренные Шиндлер/Тона в стене (газобетон или кирпич).
    w3.png w4.png

    Вот тут-то у меня неопределённость начала зашкаливать – может кто поможет разораться?

    Тоже интересно было бы рассмотреть выпуск надсадной из кирпича, и как-то подхватить её уже со второго этажа системой Шиндлер/Тона – но по-моему такие комбинации чреваты…
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    посмотрите на внешний вид окон 150 и 130см = какие устроят -такие и делать
    одной створкой 130 не сделать -будет 2*60см -т.е. стекла еще уже
    не знаю как будет смотреться -посмотрите например в Леруа или еще где то

    и еще
    окна высотой 180см =столкнулся с тем что в больших сетевых магазинах например роллет и жалюзи горизонтальных таких просто не бывает -все 160-170см максимум
    поэтому имейте ввиду что эти вещи придется заказывать и соответственно цена будет выше в разы
    еще туда = учесть сколько остается от окна до перекрытия и при этом захочется ли какие нибудь прибамбася из ГКЛ на потолке и над окнами делать и сколько останется при этом -будет ли пропорционально смотреться
    я стараюсь делать 40см при высоте потолка 300см (это 150мм блок плашмя + 250мм высота ряда с перемычкой/армопоясом над окном), при подоконнике 90см (в чистоте) на окно остается 170см
    эта схема учитывает порядовки и минимум распиловок = отработана

    нормально
    теплоемкости потеряете в общей массе дома совсем не критично и никогда не ощутите разницы
    зато дешевле блок, работа и доставка, + легче штробление и прикрутить что нибудь (например плинтуса, гардины, планки под навесные шкафы кухни и т. п. просто саморезами в стену крутите и радуетесь жизни)
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    про печи -ищите печника который будет ее делать
     
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    То есть 1-й этаж несущие кирпич, 2-й ГБ. или оба этажа несущие - ГБ?
     
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.843
    Благодарности:
    13.584
    А почему бы и нет? Прочности газоблока хватает
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    как вам больше нравится и как выгоднее
     
  15. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что надо ориентироваться на те дома/квартиры, где ты бывал.
    По ширине проемов, я бы сделал (у меня в проекте так) кратно блоку - 60 см или половине блока 30 см.

    А саму ширину... у меня в квартире окна ширина 180 см (гостиная 20 м2 и спальня 12 м2) и 100 см (кухня 10 м2 и дочкина комната 12м2), балконные двери (отдельные, не в блоке) 70 см. Высота 140 см. Честно говоря мне не нравится. Очень маленькие. Темновато днем, особенно сейчас в ноябре. И это притом, что у меня 17 этаж, ничто не загораживает обзор.

    Недавно был у знакомых специально померить окна на первом этаже затененной деревьями (в многоэтажке, кирпичная 1980-х годов). Квартира темная, хотя окно 175 см высотой и 260 см длиной (балконный блок с дверью) на комнату в 20 м2, в других комнатах меньше окна. Но мне было интересно устройство самого большого.
    Так что вопрос непростой. Я сейчас мучаюсь с конфигурацией окон и расположениям по сторонам света, надо бы на юг по-больше проемов, но у меня там сосед впритык, неприятно.
    Я за внутренние стены из кирпича. Разве кирпич сильно дороже? Вроде бы можно найти по цене до 15 руб. за штуку хороший кирпич, да и кладка там черновая, если не в стиле лофт делать. А если лофт, то экономия на штукатурке. Кирпич, кроме теплоемкости, еще имеет высокую сорбцию (так это называется?) - может много впитать влаги и долго отдавать. В общем естественный регулятор влажности. Лучше конечно его на внешние стены изнутри сделать с этой целью. Можно еще штукатурку на глине. Тоже регулирует влажность.
    А так и из ГСБ можно и даже из пеноблоков. У меня знакомые наружные стены делали из ГСБ, а внутренние из пеноблоков на ЦПСе (кстати товарищ клал частью сам, частью каменщик - не поняли сначала разницы, но как стали класть сообразили, пеноблоки по геометрии дрянь полная)