Строительство и подключение водопровода за счет Водоканала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вроде договор все нормально - подписываю. Единственное беспокоит макс. величина мощности в 3,74м3. Но есть 354ПП вот по нему и буду потом требовать нормативное давление у себя на третьем этаже.

По договору сколько указана плата? Вот столько и буду оплачивать...

 

@apmmap, меня удивило, что там 0 рублей. Значит Вам удалось добиться своего. Поздравляю!

 

Спасибо, но имхо пока рано. Бумажки это конечно хорошо, но не что в сравнении с фактической падачей воды.
Мой водоканал год сопротивлялся дать такой договор и заплатил за это кстати не хило. Думаете прозрение пришло, не с того не сего? Не думаю...
Наверняка имеется какой-то подвох или задумали чего, им главное сейчас ИП окончить, чтоб больше не платить, ну а дальше...
А дальше договор просто не станут исполнять или еще какую мозготню выдумают и ... понесется снова душа в рай)

 

у ТС вода уже подключена? я что то пропустил и настал сентябрь 2020 и вопрос решён в пользу ТС

 

Всё интересней и интересней. Поздравляю с очередной победой. Но

пятая точка подсказывает подвох

apmmap, Вы уже подписали и оправили?
тутачки это вопрос мусолили уже не раз, и Ваша чёткая не покаБелимая позиция по нему известна всем кто данную тему читает. А вопрос касаемо проекта. так как о подписании обеими сторонами договора мне пока что неизвестно, то имеет место проект договора
а в нём есть п. 12 "а" - и что ж Вы будите с ним делать? если договор подпишете в том виде который есть - то для выполнения п. 12 "а" придётся готовить проект и согласовывать его с РСО, или хотя бы часть проекта готовить то есть шатать позицию если же подпишете и не выполните п. 12 "а" то воды Вам не видать у РСО будет возможность расторгнуть договор так как п. 12 "а" к сентябрю не исполнен

Не ну в принципе с подписанным Вами именно уже ДОГОВОРОМ, Вы можете направить уведомление, в соответствии с пунктом п. 12 "д" что у Вас всё готово, колодец то вроде уже вкопан, труба прокинута, узел учёта смонтирован, труба промыта опрессована и санобработана (всё что в п. 12 А. Б. В. Г) чтоб РСО ехало принимало Вашу работу, а там поглядите и нам расскажите как всё прошло

 

Вы как ей богу с луны с валились и совсем не знакомы с нашими законами, или с нашим форумом?)
А ведь опять сейчас канете в лету, как только ваши юристы перестанут консультировать за дорма?)
А вообще как бы за такой договор и такие халявные условия не стремно и взять грех на душу хоть один раз...но, снова эксклюзивно для вас обращу внимание на фразу того пункта: "утвержденную в установленном порядке". Ну а далее опираясь на нормы зак-ва легко устанавливается, что такого порядка нет, т. к. при частном строительстве подготовка проектной документации не требуется, от слова СОВСЕМ.
Следовательно - весь мой проект, это миллимитровка, с ее копией я охотно поделюсь естественно.

и в связи с чем такие фантазии? где вы про это вычитали?

 

я ж смог туда как то добраться перед тем как свалиться

с Вашей интерпретацией законов ознакомился

Отнють, всё время с последнего моего сообщения следил за темой. отвечать на скалозубство не вижу смысла

не знаю как у Вас, а у нас в коллективе консультации бесплатные

"Что ж ты фраер сдал назад ..."

У Вас договор с РСО? А что мешает порядок согласования утвердить внутри организации?

Правильно, не сдавайтесь, Вы ж не "фраер". Частное строительство что это? то что вы строите для себя, так? то что касается только Вас. Дом до 3 этажей, и всё что в нём, сарай, забор, клозет, всё что вы построите для себя и в границах своего земельного участка. В этой теме мы обсуждаем подключение к ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ системе ПИТЬЕВОГО водоснабжения, воду из неё берут многие люди, за эту систему отвечают люди которые разрешат вам подключиться и подпишут бумашки. а на основании чего они Вам будут подписывать справку соответствия, в Вашем случае АКТ о подключении? на основании Вашей пипирки-миллиметровки?
Один маленький совет, хотя Вы в них не нуждаетесь, он больше для форумчан, при покупке материалов которые пойдут на подключение к ЦСВС берите в магазине помимо чека ещё и сертификаты на материалы

Жду с нетерпением реакции РСО на пипирку-миллиметровку может хотя бы на топоплане всё
изобразите?

Хде, хде? - на луне!

А на узел учёта воды Вы тоже пипирку-миллиметровку принесёте?
Вы такой - "да с чего я проект на узел учёта должен делать?" (хотя уже это спрашивали, а я нетактично промолчал)
а я такой - " да у нас в лунных законах прописано, вот ловите ПП РФ от 4 сентября 2013 года N 776 п. 8.1"

И ещё мне интересно по месту размещения узла учёта как вопрос разруливать будите?
Вы - ставлю в колодце!
РСО - НИЗЯ. колодец по правилам неподходит для установки. доступ ограничен, сыро, темно.
Вы - утеплю, освещу, построю лифт для комфортного спуска!
РСО - НИЗЯ. колодец это не помещение. (так для справки колодец это сооружение на сети, и для спуска в него нужно минимум 3 человека по правилам, 1 лезет, 2 страхуют. плюс его перед спуском надо проветрить и газоанализатором состав воздуха в нём проверить).
Вы - задолбали! поставлю с импульсным выходом, дисплей в дом выведу!
РСО - НИЗЯ. пломпировать и проверять сохранность пломб 2 раза в год всё равно лазить.
Вы - Буй с вами ироды. давайте в доме поставлю, и помещение и тепло и сухо, и ползать никуда не надо!
РСО - НИЗЯ. прибор должен стоять на границе раздела!

так всё таки повторю вопрос.

вот просто не могу удержаться.
69 дней. "Беги Форест, беги!"

Р. S. "При желании можно и до телеграфного столба докопаться:
- встал в неположенном месте,
- окопался,
- установил связи."

как думаете у Вашего РСО есть желание?

 

Вы о чем это? Внутри организации порядки касаются тех кто внутри этой организации. Абоненты и заказчики с наружи этой организации и руководствуются исключительно законами и нпа. И если порядок свнутри организации противоречит законам внутри РФ, то применяется законы РФ а не внутренние распорядки.

естественно - чем это не проект?

это НПА а не закон, а по закону, который выше всех правил - проектная документация не имеет обязательного действа. И все что до границ заказчика внутри олн вправе не проектировать, но ОВКХ естественно в праве опять же, а не обязана - контролировать, если ей надо конечно.

и каким НПА указано, что НЕЗЯ?

естественно подписал такой договор - а как иначе?

 

apmmap Каждый сам себе злобный буратино. если вы хотите запороть все достижения, а за них я вам искренне при встрече пожал бы руку, то продолжайте в том же духе.
Судебная волокита дала свои плоды и вы добились на бумаге того чего хотели. Лишь бы Ваша самоуверенность не запорола все достигнутые результаты.

мне не нравятся зажатые сроки. стоило бы к подписному договору приложить протокол разногласий, отодвинув сроки исполнения договора как минимум до октября текущего года, а лучше до следующего лета. почему? об этом далее.
Теперь, в случае если вдруг apmmap не сможете выполнить условия договора, нужно не пропустить в вспышку, и решить с РСО вопрос о продлении исполнения сроков договора в до судебном порядке, и поставить в известность РСО не позднее чем за месяц. предвкушая ваше "и счего вы это взяли" - читайте договор. хотя можно и судебном порядке можно будет попробовать, и это было б интересней, но муторней

изучите СП внутренний водопровод и канализация и СП наружные сети и сооружения.
обратите внимание "Счетчики на вводах холодной (горячей) воды в здания и сооружения следует устанавливать в помещении с искусственным или естественным освещением и температурой воздуха не ниже 5°С." и далее. то есть при желании можно долго крутить и не принимать Ваш водомерный узел.

конечно есть и такое "При невозможности размещения счетчиков холодной и/или горячей воды в здании допускается устанавливать их вне здания, в специальных колодцах только в том случае, если в паспорте счетчика указано, что он может работать в условиях затопления." но что такое специальный колодец и какие к нему предъявляются требования вот лично мне неизвестно.
опять же колодец не может являться легкодоступным местом, я уже пояснял за проветривание и тд.

Немного отвлечёмся. минутка самообразования.
Конституция Российской Федерации — высший нормативный правовой акт Российской Федерации.
зако́н в юриспруденции — в узком смысле нормативно-правовой акт.

продолжаем.

что Вы хотели этим сказать? Так закон это НПА или нет? Какой закон выше Конституции РФ (КонсРФ это НПА или закон)?

продолжение следует

 

А зачем? В СП черным по белому - "распростроняется на проектирование".
А как мы выше с вами разобрались - проектирования при частном строительстве не требуется. Я не собираюсть нечего проектировать, то как на меня СП распростроняется?
Так что повторяю свой вопрос: какой НПА, требования которого я обязан соблюдать мне не велит, как вы выразились НЕЗЯ - ставить счетчик в моем колодце.
Причем даже в договоре ОВКХ указывает об обратном...

нет - закон и нпа это разные ипостаси

 

Продолжаем.

Ижс - что это? с чего Вы так свята веруете, что водопроводные сети по вашему участку относятся к ИЖС и проекты на них ненужен?
1) определение обьекта ИЖС дано в с ст. 1 п. 39. ГК РФ. скажите уважаемые, где сказано что сети относятся к ИЖС?
Из определения ИЖС следует что это просто коробка, которую можно строить без проекта, согласно ст. 48 п. 3 ГК РФ.
ИЖС может быть благоустроенное (с водой, светом, теплом, каналией), частично благоустроенное (допустим только свет и вода), не благоустроенное (только стены и с печным отомлением, все удобства за углом, и без света).

2) что же такое водопроводные сети? это линейный объект - по ГК РФ ст. 1 п. 10.1.
как можно применять ст. 48 которая для ИЖС для линейного объекта?

3) а все ли водопроводные сети являются линейными объектами? - нет
как известно есть наружные (уличные) и внутридомовые водопроводные сети.
ошибочно считается что всё что на улице - это наружные водопроводные сети, а то что в периметре здания - это внутрянка. ничего подобного. всю картину портит водопроводный ввод в здание, он одновременно и на улице, так как идёт от колодца до стены здания, так и внутри здания. и относится он полностью к внутридомовым сетям.
а что же у нас наружние водопрводные сети - это всё что на улице, включая водопроводные колодцы (которые являются обьектами на водопроводной сети), за исключением участков водопроводных вводов, и всё это относится к линейным обьектам.

4) а теперь внимание нюанс. РСО по типовому договору обязывает установить водопроводный колодец, который является обьектом на уличной водопроводной сети, при этом при создании уличной водопроводной сети РСО приведёт сеть в колодец построенный абонентом, а при регистрации РСО своей сети, участок сети будет считаться от колодца до колодца, то есть колодец абонента уйдёт на баланс РСО но, в случае если стороны договорились что водомер ставится в колодце, получается, что водомер (ответственность за который несёт абонент) установлен в колодце РСО (после регистрации уличной РСО).
Уважаемый ТС как вы отнесётесь к тому что колодец который построили Вы будет принадлежать РСО?
И при этом колодец принадлежащий РСО будет находиться на Вашей земле?
чем это черевато? когда Ваши соседи тоже захотят подключиться РСО захочит просто от того колодца где подключены вы продолжить уличную сеть Вас это устроит?

5) ещё нюанс. есть один пунк в ГК РФ который всем будет интересен, притащю его полностью:

Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по подготовке проектной документации могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами.

Хоть наша РСО и требует проект от проектировщиков с лицензией, а правомерно ли это? Судя по п. 4 ст. 48 ГК РФ проектик может своять любой гражданин

Понимаю что написал сумбурно. в крадце что хотел сказать - проект на воду делать надо, так как сети относятся к линейным обьектам, но сделать его можно и самому.

P. S. 68 дней

 

я с вами по этому вопросу несогласен. и где б вы мне внятно объяснили так и не увидел. по вашей локиге и атомную электростанцию на своём участке для ижс поставить можно без проблем. а чего такого это ж ИЖС
Да и у Вас в договоре чёрным по белому написано про проект. хотя о чё м это я

Лично Вам никакой не велит, дажи скажу больше я Вам разрешаю не проектировать ни чего. колхозте что хотите, хоть под свинарник ставьте колодец, хоть с выгребной ямой совмещайте...

Где вы такое увидели, где в договоре указано что ставьте в колодце? не читайте, не читайте СП ничему они Вас не научат...

так и хочется сказать в рифму- уистасии.
Нормативно правовой акт — официальный документ, принятый уполномоченным государственным органом, социальными структурами или референдумом.
Нормативно правовые акты делятся на законы и подзаконные акты.

я это полез обратно на Луну. не прощаюсь. за темой следить буду но . нервы дороже истины

 

а чего нервничать - вроде все в ажуре у меня, не?

нет в любимых вами НПА таких оснований. Все принадлежит РСО только сугубо до границ моего участка)

Это не осуществимо в принципе. Как вы себе это представляете, перелезть ко мне через забор и капать вручную под моим забором?
И что мешает РСО раскопать над своей трубой и поставить тройник или колодец в конце концов?

 

Наверное ничего не мешает. Только Ваша запорная арматура вне досягаемости. И перекрыть Вам воду (допустим за неуплату) не представляется возможным.
Я, впрочем, писал об этом ранее. Показания снимать сами не смогут. Это может и хорошо, пока Вы на месте будете. Но если (вдруг) вас не окажется в определенные дни - начисление программой по среднему. Вероятная задолженность и все вытекающие.
Я не переубеждаю, бесспорно колодец во дворе это очень удобно. Только вот не всем.

 

Evgeniy138 А скажите пожалуйста - по технологии реально осуществить соединение двух пнд труб в траншеи, как я предложил водоканалу на границе участка + в их сторону естественно?

А по теме на правах ап: исполнительные производства все окончены, на тикавший не хилый астрент тоже весь выплачен, дела в фас тоже вроде прекращены все.

Написал в водоканал два письма, что колодец будет на моей земле, буду его герметизировать, и следовательно соединение в траншее на границе, и второе, что прошу сообщить диаметр трубы в точке подключения.

Вообщем жду более менее летной погоды и начну строить колодец, ну и главное - отрапортую, когда произойдет фактическое подключение и пуск живительной влаги)