F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теорией Вы занимаетесь до тех пор пока дом не возведён и не снабжён инженеркой. Вся писанина на форуме это теория.
Расчёты это теория. Они на ней основаны. Расчёты это и есть теория.
Я смотрю, это слово используют здесь как ругательное.
Смешно.

 

Наличие или отсутствие рекуператора на качество жизни не влияет совсем. На качество жизни влияет работа вентиляции. Рекуператор уменьшает текущие расходы на климатизацию но увеличивает капитальные. Кроме того полиуретановую мембрану периодически нужно либо промывать от пыли, она допускает мытьё в горячей воде, либо менять.
Вы это, не сочиняйте слишком сильно.

 

@Тиамо, предлагаю вот какой ход мыслей (банальный в общем-то):
- ЭЭ дом требует принудительной вентиляции адназначна;
- вентиляция в доме позволяет закрыть утеплитель от внешней и внутренней влаги гидро-паро барьером от которого любой утеплитель только выигрывает. Это потому-что от утеплителя теперь требуется только одно - утепление. Дышит он, курит или пьёт - не важно ;
- вопрос выбора утеплителя при таком раскладе совершенно свободен по любым предпочтениям, лишь бы без радиации, которая и сквозь паробарьер пройдёт ну и конечно с соблюдением технологии (опил сухостью ниже 30%, например);
- остаётся только соотнести параметры: цена изоляции - конструктив (толщина, технологичность установки, жесткость несущей конструкции и тп) - цена работ, и выбор будет сделан.
Поэтому никакой разницы нет - будут ли это опилки, костра, лён, ППС, ЭППС, эковата, минвата... кому что нравится или по карману.
Можно потом попросить рассчитать толщину стен для опилок, прикинуть к ним несущие конструкции и ... - в путь.
Чё об этом столько говорить? Не понимаю...

 

Немного не так: паропроницаемая теплоизоляция требует обязательного использования пароизоляции. Паронепроницаемая теплоизоляция, а есть и такая, не требует пароизоляции. Поскольку в любом случае перенос пара сквозь теплоизоляцию будет запрещён то это открывает путь к применению паронепроницаемой теплоизоляции в каркасах.
Теплоизолятор действительно может быть любым, существование эффективной и дешёвой пароизоляции делает возможным создание надёжного теплоизолятора из чего угодно, чем дешевле тем лучше для тех для кого цена - важнейший критерий выбора.
Идеальным будет дом из гофрированной стали, типа контейнера с внесённым в замкнутое вакуумированное пространство между листами стали малотеплопроводным материалом. Получится навечно теплоизолированный без снижения теплосопротивления дом.

 

Смотрите на 22 минуте. Обрабатывают сывороткой и содой для антисептирования и антипирирования.
https://ds-doma.ru/publ/2-1-0-10

Правильно. 30-40 см пеноизола/пенопласта нужно в стене, 45-60 см на чердаке.

 

Это описано в их патенте, ссылка на который выложена в профильной теме неким Тиамо несколько лет тому назад.
В патенте написано что сыворотка является отходом сыроделательных мануфактур и главным действующим веществом является альбумин, это белок. Казеин, основной белок молока, идёт в сыр, а альбумин в отход. Это отход, его не надо покупать, ничего антисептировать и тем более антипирировать он не может. А сода... сода это бикарбонат натрия, конденсат его растворит и он постепенно утечет.

Т. е. в сухом остатке имеем ритуальное действо сугубо для вешания лапши на уши потребителю, зацикленному на "натуральных материалах".

 

Возможно. А как они теплопроводность 0,04 достигают по Вашему? ИМХО данная пропитка дает безусадочность при очень малой плотности стружки, т. к. на основе альбумина делают клеи.

Нет там конденсата в жидком виде в немецком климате. Всё по капиллярам расходится.

 

А зачем Вам это "пустое теоретизирование"?
Для него нужно знать школьную программу.
Клеи делают на основе казеина, это казеиновый клей. Видимо в своей сугубо практической, лишённой напрочь "пустого теоретизирования" жизни Вам ни разу не доводилось мыть тарелку, на которой засохли остатки творога. Творог это почти чистый казеин плюс немного жира из молока если творог обезжиренный, т. е. сделали его из обрата после отделения из молока на сепараторе масла в виде сливок.
А мне, сугубому "пустому теоретику", доводилось такие тарелки мыть. Попробуйте и Вы, тогда поймёте величие казеина как клея. Он становится как бетон если засохнет.

Добиваются просто: берут лопату для уборки снега и ею грузят сухую стружку из-под станка в каркас. Ничего не трамбуют. В том же патенте они не писали что сыворотка нужна для адгезии частиц стружки.

Прочтите патент, он есть в Вашей теме. Только он на немецком.

Безусадочность достигают они использованием сухой стружки, а не мокрого опила который оседает высыхая.

 

Что расходится?
Капиллярные эффекты это взаимодействие твёрдой и жидкой фазы где основным свойством является смачиваемость твёрдой фазы жидкой и поверхностное натяжение последней. Так значит есть конденсат в жидкой виде?
Кас, "пустое теоретизирование" это не для Вас. Вам бы попилить что-нибудь или засыпать что-нибудь куда-нибудь. С логикой Вы явно не дружите. И со школьной программой по физике и химии.
И я чувствую что Вы их глубоко презираете, эти школьные программы. И активно несёте свет... тьфу... тьму презрения в массы.

 

@Тиамо, Вы полегче. Я дипломированный инженер-физик. Могу Вам посоветовать изучить процессы в капиллярных утеплителях поглубже.

 

Поздравляю Вас с этим. И ВУЗ. Применяйте знания и навыки.
Значит Вам будет несложно сказать что капиллярные эффекты описывают поведение именно жидкости на поверхности раздела фаз. А раз жидкости, т. е. жидкого конденсата, значит жидкость эта соду будет растворять, температура замерзания раствора будет понижаться, раствор под воздействием сил поверхностного натяжения будет мигрировать перенося соду из одного места в другое.
Я об этом писал ранее. А Вы о чём?

 

Не знаю пирога стены у Бауфритца, но, надеюсь, немецкие инженеры поставили хотя бы пароограничитель изнутри, а возможно и пароизоляцию. Если есть пароизоляция, вопрос отпадает - никогда не будет достаточно пара в утеплителе для конденсации. Если стоит пароограничитель, то в таком пироге возможная зона конденсации появляется примерно после минус 15 градусов. Это если не принимать во внимание капиллярность стружки. Из-за наличия капилляров, область возможного увлажнения "растягивается" по толщине стены. Как только в плоскости максимального увлажнения образуются первые капельки, они тут же по капиллярам утекают из нее и, т. к. в других местах еще нет условий начала конденсации, снова переходят в газообразное состояние.
Это еще на несколько градусов отодвигает критическую температуру. А в Германии зимы теплые и эффект Вами описанный с перемещением соды не происходит.

 

Примерно одинаковая или чуть дешевле. Но нужно не 100, а 150м3. 100 - не прокачает длинную систему. Нету экономных напористых вентиляторов на такие мощности.

Также с заслонками можно и режим гости делать - все в гостинную.

 

Откуда Вам известно что не происходит? Об этом они не писали. А то что конденсат, т. е. дистиллированная вода является универсальным растворителем написано в школьном учебнике химии. Как только она образовалась так сразу и начинает растворять. То что сода как любая соль щелочного металла растворима знает каждая хозяйка. вот значит сразу как образовалась сразу начинает растворять, а потом сразу перемещаться по капиллярам вместе с растворённой содой. Или капиллярами можно очищать воду от растворённых в ней веществ? А как же тогда работает аналитическая химия, там сплошь и рядом капилляры и растворы в них.

К сожалению Бауфритц испытывает затруднения при сооружении пароизоляции, ведь они рекламируют свои дома не как хорошие деревянные дома, а как дома, построенные исключительно из натуральных материалов, без синтезированных полимеров. Посмотрите их сайт.

 

Вот описание климата Германии http://www.world-globe.ru/countries/germany/climate/ https://traveltheworld.com.ua/pogoda-v-germanii.html
Видно, что зима очень мягкая. Смоделируем в Смарткалке возможный пирог стены Бауфритц.



Видно, что даже в таком простецком пироге до минус 14 градусов зоны конденсации нет, даже без учета капиллярности утеплителя.
В Германии минус 10 и то редко бывает, так что немцам можно спать спокойно и не бояться за соду в стене.

Вот еще вкладка влагонакопление. Посмотрите, что в ней обведено.