F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Штукатурный фасад сам по себе уже отличная ветрозащита.
     
  2. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482
    Адрес:
    Владимир
    Ха! А думаете почему у домов "современной архитектуры" всякие вставки из дерева и пр? Потому что сам архитектурный объем здания (грубо, здание в белом цвете) часто не обладает никакой выразительностью или красотой. А часто убого и нелепо. И найти красоту и эстетику в простом "кубообразном" здании -талант! Т. е. это крайне непросто сделать. И поэтому в зданиях подобного типа появляются всякие элементы типа длиннющих террас, исполинских навесов и пр. Это для того чтобы хоть как-то куб "цеплял за глаз" с положительной точки зрения. И проблема для простого смертного что стоят эти доп элементы нехило.
    Я проект дома делаю строго с привязкой к мебели. Дом без мебели - сферический конь в вакууме. К примеру, зачем нужен зал для камина если камин туда не влезет из-за сотни выходящих где попало дверей? Грамотный проект делается "от общего к частному - от частного к общему". Т. е. прикинули большие объемы здания, прикинули планировку. Прикинули планировку -уточнили фасады и объемы. И так далее. Т. е. делая одно, всегда держим в уме как будет делаться другое. И еще суда всякую инженерку вписать нужно и стороны света и ещё миллион хотелок и нюансов. Вот за это архитектор и берет деньги. А раз уж взялись сами -придется попотеть)
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Выше говорил о первых прикидках по толщине утеплителя, точный расчет еще предстоит.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Их столько наваяли, что даже не все расстановки здесь выложил...планировка + мебель. :)
    Свой вариант предложите?
    Этот, кстати, не совсем окончательный, но близкий к финишу...
    Не отключайтесь значит от темы, подойдем к фасаду будите помогать. :victory:
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мой колхоз интересует. Никто тапок так и не кинул...
    Утверждаем (внутри обшивка - стойки с ППС - ППС - СФТК) или пообсуждаем еще?
    Сам на 100 % еще не уверен.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А что по поводу каменных стен внутри дома?
     
  7. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Вопрос раскройте что именно имеете в виду ,
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стена между домом и лестницей планируется из кирпича и греть её. Внутренний теплоаккумулятор.
    Просто Вы процитировали мое сообщение про каменные перегородки внутри каркасного дома, но так ничего про них не сказали...
     
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253
    Адрес:
    Казань
    Это не теплоаккумулятор, это тепловой балласт.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я его греть хочу.
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253
    Адрес:
    Казань
    Это не запрещается. Но от этого он не станет акккумулятором, а останется балластом. Основное отличие: из теплоаккумулятора можно в любой момент прекратить забор тепла, из балласта тепло будет выходить пока не сравняется с температурой окружающей среды.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ок, назовем стену тепловым балластом.
    А сама идея как Вам? Ночью греть на дешёвом тарифе, днем "разряжать".
    Или дровами через встроенный камин. В этом доме под лестницей дровяную топочную можно организовать и дымоход пустить в каналах этой стены для более равномерного прогрева, адептов такой СО предостаточно.
    Место положение конечно не по центру дома, но так уж вышло.
    Удорожание проекта есть небольшое, но хочешь делай, хочешь нет.
    Я бы сделал с учетом того, что вижу систему отопления ЭЭ дома стенами.
     
  13. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    В моем варианте прежде всего они возводились в целях пожаробезопасности и простоте на то время возведения и отделки, Так как в качестве штукатурки использовался известковый раствор и гипсовая стяжка, так как гипсокартон в то время а магазине днем с огнем не сыскать а в качестве смесей только меловая и маслянная шпаклевка гипс (алебастр) и цемент, Но в процессе проживания были такие плюсы как улучшенная шумоизоляыия перегородок и отсутствия вибраций стен а так же дом стал теплоемким дом отапливался печью типа контрамарка одна на три комнаты топилась с коридора газом при ценнике 572 коп в месяц, Еще как плюсом позволило сделать скрытую проводку что на то время это было выполнить в каркасном доме сложно, Но не обошлось и без минуса дом в межсезонье дом стал холодней и приходилось его протапливать на пару недель раньше чем обычный каркасный лом, На сегодняшний день это все делается гораздо проще начиная от пожаробезопасности - шумоизоляыия стен и перегородок а так же убрать вибрацию со стен и перегородок ,
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.298
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.298
    Благодарности:
    36.690
    @СТАСНН, привет. Под мембрану ПВХ нужен стеклохолст, т. к. мембрану стыковать с пенопластом нельзя. :hello:

    Про дом. Не могу понять для кого рассматривается вариант, т. е. кто будущие покупатели или застройщики? Если это те, у кого есть участок без газа и есть 3 млн. и они хотят дом под ключ за эти деньги, то это одно, а если это креативщики, думающие, интересующиеся тенденциями, смотрящие в будущее и им нужен современный дом с современной архитектурой, с низким потреблением энергии, с элементами умного дома, напичканный техникой, то это другое.

    В 50-60е хрущевки были верхом комфорта и люди были безмерно счастливы иметь такую квартиру несмотря на все ее минусы и маленькую кухню.
    В 70е годы появились 9-12-14-16 этажки с планировками получше, чем в хрущевках.
    В 80-90е годы появились 17 этажки с кухнями 8,6 м2 и общей площадью в однушках 37-38 м2. Радости покупавших эти квартиры тогда не было предела, потому что это был совершенно другой уровень комфорта по сравнению с хрущевками.
    В 2000е годы и до сегодняшнего дня появилось много вариантов с кухнями 10 м2 и больше и уже однушки с площадями 35-38 м2, построенные 80-90е годы стали людям казаться маленькими и не очень удобными.

    Я это к чему? Ориентир должен быть либо на сегодняшнее время для сегодняшнего уровня психологии, радости, комфорта и финансовых возможностей покупателей, либо ориентир должен быть на постройку дома будущего (далекого или недалекого) и ориентирован на людей, которые готовы обогнать свое время и заплатить за то, что в данный момент не очень распространено.

    То что я вижу у тебя на картинках и в текстах, это вариант дома для второй группы людей, т. е. полный современный фарш (современная архитектура, много удобств в доме и рядом, много современных технических приспособлений, современные материалы и конструкции и т. д.). Честно говоря у меня есть определенные сомнения в том, что человек, который интересуется данной темой (энергоэффективность, тепловые насосы, рекуператоры, современная архитектура) будет использовать типовое решение. Просто обычно у думающих людей очень специфичные и очень индивидуальные требования. В любом случае, помимо этих вариантов нужен вариант, где все будет очень просто. ИМХО.

    Что касается самой идеи (недорогой дом без газа, но с недорогими эксплуатационными расходами), то на мой взгляд она рабочая. Лично я бы в свете данной темы (параллельно с современной архитектурой) рассмотрел вариант максимально простой одноэтажки без навесов, веранд, террас, стоянок для авто и т, д., т. е. просто очень теплый дом для более простых людей с меньшими требованиями к техническому и архитектурному прогрессу, при этом дом надо делать без технических наворотов совсем или возможно только с решениями в области вентиляции. Т. е. тупо максимальное утепление контура, максимально теплые окна, обычная кровля и холодный чердак. Но тут появятся особенности конструкции, т. к. убедить простых людей жить в пенопласте будет очень трудно, поэтому требования к конструкции должны быть максимально соответствующими запросам масс. Если дом 130 м2 (отапливаемая 100 м2) и его стоимость 3 млн., значит коробку дома надо сделать за 1,7 млн. На мой взгляд сделать очень теплый контур без наворотов для такой площади за такие деньги вполне реально, а кровлю можно рассмотреть вальму с кукушкой. 0,4 млн. на ЛОС, скважину и вентиляцию. 0,9 млн. на отделку (без шика должно хватить).

    В свое время немного переделывал планировку Регины для одноэтажки со стенами 50 см. Не сказать что супер вариант, но вполне приличный для требований нашего времени со стороны людей, у которых есть ограничения (нет газа, дорогое электричество, 3 млн. на все). По конструктиву надо подумать конечно, потому что в такой дом из пенопласта мало будет желающих, т. к. эта категория людей ориентируются на другие маркеры и имеет другие жизненные ориентиры. Пенопласт материал неплохой (я себе его и под бетон перекрытия на пол заложил, и поверх бетонного перекрытия на кровлю кладу), но сомневаюсь, что для основной массы населения он будет интересным материалом в качестве утеплителя. Единственный вариант с пенопластом, который на мой взгляд не оттолкнет людей, это стена в кирпич + утепление снаружи пенопласт. ИМХО. (картинка дома не с этой планировки, но размер такой же).

    P. S. Если получится сделать планировку одноэтажки с плоской односкатной кровлей назад, то это будет неплохой вариант. Не сказать что супер (хотя себе такой делаю), но более чем приемлемый. Просто в этом случае можно конструктив сделать из кирпича, а перекрытия из плит ж/б. Несмотря на это в 1,7 млн. за коробку влезть можно.
    P, S, Я бы финишную отделку внутри дома оставил для людей на их вкус. Т. е. дом полностью готовый к внутренней финишной отделке, останется сделать двери, обои или покраска, покрытие пола и потолка. Такую отделку в доме, где все для нее готово можно реально сделать за две недели. Зато можно съэкономить на стоимости (не включить эти затраты с стоимость и стоимость сделать дешевле или дом теплее), при этом люди получат внутреннюю отделку такую, какую хотят. ИМХО.
     

    Вложения:

    • 9,6 х 13,5 м. (одноэтажка 100,8 м2).jpg
    • Фасад 9,6 х 13,5 м..jpg
    Последнее редактирование: 28.11.17
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.298
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.298
    Благодарности:
    36.690
    @СТАСНН, 3 млн. это ценник с прибылью или это себестоимость? Если с прибылью, то какая прибыль заложена в эту сумму?
     
Статус темы:
Закрыта.