F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Каким способом крепите висящее в стороне от каркаса окно? Оно ведь тяжёлое)
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Вот я у себя так и сделал...Посадил их на пену и всё.Работы на час, замеряй, отрезай да приклеивай...Ну и примыкания герметиком...
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Из этого материала могут возникнуть проблемы, т. к. много информации по остаточной влажности блоков + они еще хватанут во время кладки и отделки. Я в своей практике ни разу не сталкивался с плачущими окнами. т. к. всегда ставлю ЭЭ СП. Температура стекла внутри дома высокая (16-18 гр.) и не образовывает конденсат, даже во влажных помещениях.
    На фанеру 20-22 мм, установка боковых враспор. Если витраж до пола, то снаружи внизу 2-3 уголка для усиления.
     
  4. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Так не очень понятно. Если можно по порядку. Сначала крепите фанеру по периметру проёма с выносом наружу на 100мм Затем к ней крепите раму саморезами насквозь, запенивая пространство между фанерой и рамой?
    Затем клеите снаружи пенопласт в котором предварительно вырезана четверть. Перед этим налив пены в четверть? Или как то по другому?
    Я спрашиваю, так как нет полного представления о такой технологии установки окна. Для себя так и не решил этот узел. Если не трудно, распишите пожалуйста подробнее, лучше с картинкой).
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Окна в кирпичном доме.
     

    Вложения:

    • DSC_1761.JPG
    • DSC_1764.JPG
    • DSC_1801.JPG
    • DSC_1805.JPG
    • DSC_1856.JPG
  6. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Чтобы стеклопакет не потел или замерзал, необходимо заказывать его с теплой дистанцией (металическая вставка, в отличии от пластиковой между стеклами явл. мостиком холода и проводит тепло). А, чтобы не промерзало окно, откосы изнутри необходимо делать либо из ЭППС + штукатурка, либо из сендвич панелей (гораздо быстрее, теплее и дешевле), всякие гкл, фанера и т. п. очень плохой вариант.
     
  7. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.101
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Irekl, не надо ставить пластиковые рамки. Закроется завод - потом намучаетесь бегать искать где перезаказать треснутый Стеклопакет. Я так с некоторыми заказчиками попал.
    Окна не будут плакать только в одном случае: если влажность в помещении в норме и вентиляция функционирует. Все остальное - рекламные уловки. У Стаса в домах принудительная циркуляция, воздух постоянно обновляется, поэтому и конденсата нет.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пластик на рамки уже почти стандартный край стал, а СП хорошие реально изнутри тёплые. Рукой разница чувствуется.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мои окна, на улице - 14гр...
     

    Вложения:

    • DSC_1316.JPG
    • DSC_1317.JPG
    • DSC_1318.JPG
    • DSC_1310.JPG
    • DSC_1311.JPG
    • Screenshot_20180125-172434.png
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Через гкл тоже влага проходит. Пленка у вас только часть пены закрывет.

    Я откосы еппс закрывал. Он то точно вечный. И снизу вместо серого узкого монтажного профилья - вставка из еппс.
     
  11. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Показания температуры стекла могут быть некорректными. Особенно если оно с отражающим покрытием. Пирометр измеряет при этом не только температуру стекла, но и температуру предметов, находящихся на линии отражения. Попробуйте на стекло прилепить что нибудь тонкое, не отражающее и теплопроводное и направить прибор туда, отойдя на несколько шагов и встав под углом к окну. Возможно, показания температуры изменятся)
     
  12. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.520

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.520
    Адрес:
    Ставрополь
    Подтверждаю. Проверено.
     
  13. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.413
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Не надо заказывать окна (или любой др. товар!) у завода "однодневка", тогда и не будет проблем с треснувшим стеклопакетом (я заказывал у завода который работает без малого 19 лет, а на окна дает гарантию 10 лет :), причем в следствии конкуренции именно в моем случае разницы в цене почти не было :)). Пластиковая дистанция тут не причем (если бы не было пластиковой дистанции были бы проблемы например с эластичным уплотнителем или герметичности всего стеклопакета у таких "заводов" :). Почему например многие пишут, что применение инертных газов никак не влияет на теплосопротивление окна? да потому, что герметичность и качество стеклопакета на заводах однодневках в "гаражных" условиях производства получить просто не реально :)). Как определить надежность завода? Очень просто, во-первых сколько он на рынке работает (соответственно будут отзывы потребителей), во-вторых чем он инновационно отличаются от остальных (в моем случае можно было заказать газ криптон вместо аргона, а также в следствии объемов была собственная серия профиля от REHAU... более красивее выглядело).
    По поводу вентиляции - правда, НО часть старых окон у родителей с конденсатом, а часть новых (про те на которые дают 10 лет гарантии - нет), один и тот же дом, но разные окна :)
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Из кирпича...считаю полностью с наемным трудом, сам куришь рядом и контролируешь (самостоятельные работы соответственно можно вычесть).
    По фундаменту добавиться 4 сваи для уменьшения шага, итого 32 свая 150х150х4000 уже по 5 тыср./шт на сумму 160 тыср.
    Ростверк почти не изменился - 250х300 (увеличилась ширина под кирпич), добавился 1 куб бетона, + 4.2 тыср.
    Остальное как в первом варианте с оптимизацией, т. е. нулевой цикл 370+55=425 тыср.
    По стенам:
    1. Кирпич щелевой 2.1 НФ М150 (такой https://www.kzmstera.ru/catalog/pustotelyy-dvoynoy/kirpich-rabochiy-pustotelyy-dvoynoy-2-1-nf-m-150.html) на несущие стены толщиной 250 мм + перегородки толщиной 120 мм 12 тыс/шт., это три полные телеги...Стоимость с доставкой (300 км от завода) 12.4 руб/шт, на сумму 150 тыср.
    2. Разгрузка краном, полсмены, 6 тыср.
    2. Цемент, песок, 25 тыср. Кладочную сетку не считаю, т. к. фундамент достаточно прочный + монолитное межэтажное перекрытие будет.
    3. Работа по кладке несущих стен 2 тыср/куб (55 м3) + перегородки 400 руб/м2 (80 м2) - 110+32= 142 тыср. (первый этаж высота потолков 2.7 м, второй этаж 2.5 м.).
    4. Доски на леса и опалубку 2 м3 - с доставкой 15 тыср. (часть из них потом на крышу можно использовать)
    5. Уголок 100х100х7 на оконные и дверные перемычки 3штх12 м = 18 тыср (400 кг, 45.5 руб/т).
    6. Расходные (шнурки, диски, биты, саморезы и гвозди и т. д.) 10 тыср.
    Итого по стенам 366 тыср.
    Перекрытие и крыша.
    1. Межэтажное перекрытие монолитное. Внутри закладываем все коммуникации (электрика, вода, канализация, воздуховоды). толщина 200 мм, бетона 15 м3, с доставкой и бетононасосом 63 тыср.
    2. Арматура 10-я с шагом 200 мм в 2 ряда, по расчетам 880 кг, берем 1 тонну. т. к. арматуры на стройке мало не бывает, 36 тыср.
    3. Фанера на опалубку 20-21 мм влагостойкая 1 пачка (1.525х1.525, 22 шт), по цене 900 руб/лист на сумму 20 тыср. В дальнейшем фанеру на оконные короба используем.
    4. Кабель 20 тыср, трубы для ГВС и ХВС Рехау 15 тыср, канализация 10 тыср, воздуховоды пластиковые с адаптерами на конце 40 тыср. (подача на втором этаже из пола), разное 15 тыср, итого 100 тыср.
    5. Брус для поддержания опалубки перекрытия 100х200 21 шт, 20 тыср., потом используем его на перекрытие кровли.
    6. Домкраты в аренду на 1 мес. 15 тыср.
    7. Работа по перекрытию 2.5 тыср/куб 37.5 тыср. + разложить коммуникации 15 тыср.
    8. Балки 100х200 перекрытия кровли с уклоном 21 шт, 500 руб/шт, 10.5 руб + в хоне лестницы 4.5 тыср = 15 тыср.
    9. ОСП 18 мм сверху балок 26 тыср. + работа 10 тыср = 36 тыср.
    10. ППС 16ф на крышу 450 мм 77 тыср. + установка на клей-пену с дюбелями 10 тыср + пена 7 тыср + скотч на проклейку стыков ОСП 8.5 тыср. = 108.5 тыср.
    11. ОСП 12 мм сверху пенопласта + для формирования парапетов 30 листов, 620 руб/шт, 19 тыср
    12. Укладка ОСП 12 мм 10 тыср + пена 7 тыср+ крепежный мет. углок 5 тыср = 22 тыср.
    13. Кровельная мембрана ПВХ 440 руб/м2 на сумму 33 тыср + работа по укладке 15 тыср. = 48 тыср.
    14. Водосточка с работой 17 тыср.
    15. Мет. парапет 8 тыср.
    17. Зашивка потолка ГВЛ + вата 50 мм для звукоизоляции 50 тыср. с материалами и шпаклевкой.
    18. Прокладка оставшихся коммуникаций (кабели + вытяжные воздуховоды) с материалами 30 тыср.
    Итого по перекрытию+готовая кровля 660 тыср.

    Отделка под обои.
    1. Штукатурка стен цементно-песчаной смесью, общая площадь 400 м2., работа 250 руб/м2, 100 тыср, слой 30 мм для закрытия труб системы отопления "теплая стена", расход 60 кг на м2 по наружным стенам и 40 кг по перегородкам, мешок 25 кг стоит 75 руб, всего 760 мешков на 57 тыср., можно просто привезти китаец песка + цемент, но тогда штукатуры должны быть ответственные и мешать правильно, чтобы потом не затрещало.
    2. Шпаклевка стен материал + работа 60 тыср. (150 руб/м2 с материалом).
    3. Шпаклевка межэтажного перекрытия 20 тыср с материалом.
    Итого 237 тыср.
    Фасад 230 м2:
    1. Утепление 350 мм ППС 16ф (2150руб/куб) 180 тыср.
    2. Наклейка пенопласта+базовый слой+финишная штукатурка+материалы 1100 руб/м2 = 253 тыср.
    3. Клинкерная плитка под ключ 60 тыср.
    Итого 493 тыср.
    Окна с установкой 230 тыср.
    Наружные коммуникации 390 тыср.
    ВСЕГО 2 800 тыср.

    Что имеем - фундамент, стены + фасад, ж/б перекрытие, кровля с водосточкой, внутри белые стены и потолки под обои (без финишного покрытия пола), разведенные везде коммуникации кроме теплых стен.
    Осталось где-то 900 тыср потратить (здесь укрупненно, надоело считать):
    1. отопление - теплый пол или теплые стены, или комбинированное, 1-й этаж теплый пол, 2-й стены 120 тыср,
    2. купить рекуператор + распределители воздуха и оставшиеся воздуховоды 150 тыср,
    3. ТН 150 тыср.
    4. Доделать электрику 70 тыср.
    5. Обвязать котельную. 40 тыср.
    6. ГВС косвенник от ТН 40 тыср.
    7. Пол 100 тыср.
    8. Установить сантехнику с отделкой ванны под ключ 150 тыср.
    9. Закончить отделку стен 80 тыср.
    Итого кирпичный ЭЭ дом 120 м2 под ключ 3.7 млнр. (дом 100 м2 скорее всего укладывается в 3.3 млнр.)
     
  15. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Сорри, не могу в ветке найти, какая ВНЕШНЯЯ площадь по фундаменту?
     
Статус темы:
Закрыта.