F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%

  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
Страница 175 из 238
  1. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    8.406

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.232
    Благодарности:
    8.406
    Адрес:
    Полевской
     Кувалдочка у паренька на крыше тоже :super:
     
    Alex9999 , 22.02.18
    #2611 Цитировать
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если заходить в каркасный раздел с этим, то сразу как РСК:)], а то там смотрю параноя у многих развилась...раньше думал что только в разделе электрики с ПУЭ, но зараза расползлась по ФХ...
    Такой Зель нам не доступен, зато пенопласта завались...
    Единственный минус - звукоизоляция, но если частично балки утопить в стену, то можно проложить 50 мм плотной ваты или песка в зазор между ОСП и финишным ГВЛ насыпать.
     
    СТАСНН , 22.02.18
    #2612 Цитировать
  4. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    Силовой каркас как на фото. Панели из двутавров с шагом 625, в высоту стены и по ширине между балками силового каркаса, изнутри ГСП (силовая обшивка), снаружи белтермо+вентфасад. Проводка сверху к герметичным коробкам на выключатели и розетки и все задуть зелом на земле. Заказать кран и поставить панели на места. Фундамент УШП. Силовой каркас позволяет делать панорамное остекление, например два разнесенных однокамерных стеклопакета как уже обсуждали здесь.
    Итог такой, только кровельное фальц.
    0114timeout11-Large.jpg
     
    Maxx67 , 22.02.18
    #2613 Цитировать
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Такая тематика в работе...модная энергоэффективная избушка. МЭИ-120:)]
     

    Вложения:
    • светлый 2.jpg
    СТАСНН , 22.02.18
    #2614 Цитировать
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691
    @СТАСНН, этого значения нигде не нашел, поэтому высчитывал по аналогии. :hello:

    Чтобы найти Мю (DIN) нужны цифры по материалу. В СНиПе в таблице есть Rп пленки полиэтиленовой толщиной 160 мкм = 7,3 (м²*ч*Па)/м. Имея толщину и Rп можно высчитать паропроницаемость 0,00016 м./7,3 (м²*ч*Па)/м. = 0,0000219 мг/(м*ч*Па). Имея паропроницаемость СНиП 0,0000219 мг/(м*ч*Па) можно высчитать Мю (DIN). Мю (СНИП) = 0,625 мг/(м*ч*Па)/Мю (DIN) или Мю (DIN)=0,625 мг/(м*ч*Па)/0,0000219 мг/(м*ч*Па)=28538
     
    Последнее редактирование: 23.02.18
    a991ru , 22.02.18
    #2615 Цитировать
  8. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Никак она не эфективна. Тем более с тт котлом. труба тт котла проадавит ети мелкие вентильяторы при первой топке.
     
    staska , 22.02.18
    #2616 Цитировать
  9. Andrew42Ru
    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.823

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Andrew42Ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.14
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Кемерово
    Теперь понятно откуда разница такая взялась)
    Как я и предполагал, мю для ОСБ из их таблиц, а мю для полиэтилена из других источников)
    На самом деле мю простого первичного полиэтилена по иностранным источникам равен 100 000 соответственно Rп первичного полиэтилена 160мкм равен 25.6
    Если же смотреть фирменный полиэтилен от дёркен - дельта дави ГП, например, то его мю вообще равен 500 000. Так что сравнение данных из схожих источников не в пользу ОСБ вроде. сопротивление диффузии пара у ОСБ в несколько раз ниже чем у первичного полиэтилена
     
    Andrew42Ru , 23.02.18
    #2617 Цитировать
  10. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.520

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.870
    Благодарности:
    2.520
    Адрес:
    Ставрополь
    Поздравляю всех с праздником!
     
    михалыч26 , 23.02.18
    #2618 Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691
    @Andrew42Ru, я так понимаю, что пленка в целом практически полноценный пароизолятор, а вот ОСБ скорее как хороший пароограничитель.

    Я как то считал количество воды в граммах, которое проходит через пленку. Получилось примерно следующее:
    Абсолютная влажность воздуха показывает, сколько граммов воды содержит 1 м3 воздуха и в зависимости от температуры, эти цифры меняются.

    При +5 °С = 6,8 г/м3 При +10 °С = 9,4 г/м3 При +15 °С = 12,9 г/м3 При +20 °С = 17,3 г/м3
    При +25 °С = 23,1 г/м3

    При 0 °С = 4,8 г/м3 При -5 °С = 3,2 г/м3 При -10 °С = 2,4 г/м3 При -15 °С = 1,6 г/м3
    При -20 °С = 1,1 г/м3

    Пленка 160 мкм., плотность 140 гр/м2.     Если прикинуть цифры с учетом разницы давлений и прикинуть, сколько часов потребуется чтобы пропустить через 1 м2 пленки толщиной 160 мкм. влагу весом 1 гр (1000 мг), то получится примерно следующее:

    (7,3 м2*ч*Па/мг.)/ 133,3 Па (это 1 мм. рт. ст.)/ 10 мм. рт. ст. (это максимальная разница давлений между комнатой и улицей при дельте 45°С) = 0,01 м2*ч*Па/мг. *1000 мг. (1 гр. = 1000 мг.) = 5,5 часов потребуется на то, чтобы пропустить 1 гр. пара (именно грамм, а не мг.) через 1 м2 пленки толщиной 160 мкм. при разности давлений 10 мм. рт. ст. (это дельта 45°С между комнатой и улицей). За 24 часа (сутки) 1 м2 пленки толщиной 160 мкм. при разности давлений 10 мм. рт. ст. (это дельта 45°С между комнатой и улицей) пропустит 4,3 гр. влаги.

    P. S. Я не теплотехник, поэтому вероятность ошибки есть, но в целом стараюсь проверять все цифры самостоятельно и с помощью тех, кто разбирается, так что вроде цифры правильные.
     
    Последнее редактирование: 23.02.18
    a991ru , 23.02.18
    #2619 Цитировать
  12. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Или арболит лить на плите по месту... Хоть колхоз конечно.
     
    staska , 23.02.18
    #2620 Цитировать
  13. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    В ЭЭ домах с ПВУР, с каминами, печами и тт котлами уже понятно, что надо делать отдельный воздухо-подвод в топку.
     
    Dimonat , 23.02.18
    #2621 Цитировать
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691
    @staska, качественный арболит выйдет недорого, если человек сам делать будет, а если наймет кого, то ценник будет приличный.
    Я себе такой колхоз сделал (дом в процессе стройки). :)] Стены 60 см., теплопроводность получилась 0,075 (в лаборатории проверял). Плиты перекрытия вчера завез. :)]

    Считаю арболит использовать при строительстве недорогих домов, которые обсуждаются в этой теме нецелесообразно. Арболит - это бетон, поэтому из него целесообразно строить капитальные дома с ж/б перекрытиями и соответствующими фундаментами. Такие дома при всех раскладах выходят дороже каркасных. :hello:
     

    Вложения:
    • IMG_9378.JPG
    Последнее редактирование: 23.02.18
    a991ru , 23.02.18
    #2622 Цитировать
  15. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Не колхоз это в смысле плохо, но сложно и не каждому посильно. Тут как в байке - ну есть древесная шерсть zell - почему нету мобильной установку которая дробит привезенную из ближней пилорамы гору горбыля сразу в шерсть и задувает. И добавка химии по вкусу - от извести до буры. Строиш каркас из чего удобно. Хоть бруски, хоть кирпич или арболит.

    Или по Вашей теме - проточный смеситель/экструдер готовых колбасок из арболита. Но это все технология.

    Был в отпуске - Польша/Чехия. Видел не мало новостроек. Керамика везде однако. Ни ГС ни каркаса не заметил. 38 блок и живут люди. И все по барабану. На вопрос - а почему без утепления - а нам не нужно. Уголек дешев. Свои деньги считать умеют. Были близко завода поротерма - видел блоки которые они делают там и продают ТАМ. Сравнил с тем что идет в нашу сторону - опа...

    Кладка на пену. Чисто красиво. Блоки шлифованые.
     
    staska , 23.02.18
    #2623 Цитировать
  16. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.134

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.134
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Это максимальные значения, при влажности 100%. Фактически же зимой влажность воздуха на улице 60..90%, в помещении — 15...40%. Соответственно, перепад давления водяного пара будет меньшим.
     
    Yuri (fromBY) , 23.02.18
    #2624 Цитировать
  17. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.302
    Благодарности:
    36.691
    @staska, на Поротерм из видео выше дают коэф. теплопередачи 0,16 В/м2К или сопротивление теплопередачи 6,25 м2*К/Вт (1/0,16). Цифра приличная.
    @Yuri (fromBY), согласен. Хотел показать порядок цифр максимально возможный, выше которого цифры не будут. :hello:
     
    a991ru , 23.02.18
    #2625 Цитировать
Страница 175 из 238
Статус темы:
Закрыта.