F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    0/35 трешка будет...
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    какого производителя?)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.300
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.300
    Благодарности:
    36.691
    @KA3A4EK, а у вас регион какой?
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    exwork
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.312

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.312
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Чес гря даж не слышал такого:)ладно не буду флудить:hello:
     
  6. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    сейчас Урал и весьма посредственно утеплённый дом 100мм пенопласта да ещё и походу местами отходящего от стены, это даже не СНИП, дом на 350м2 - крыша/пол утеплены не сильно лучше, но благо газ - 10 000 кубов в год - это так то дофига, но на момент утепления уже не было денег вообще, сейчас 4тыщ в месяц не очень напряжно платить за отопление и ГВС, но это газ конечно.

    Просто на 100м2 да с нормативным утеплением (а не тем что у меня) - это уже в 3-5 раз меньше будет (6-10 тыщ/мес электричеством), а с хорошим утеплением х2 от СНИП - можно ещё раза в полтора скинуть и получить те же 4-6 тыщ/мес электричеством (и то больше с вентиляции и окон и это уже скорей всего повлечет небольшое утолщение стен, т. е. потерю полезной площади).
    И мне не очень понятно, как можно ещё снизить эти платежи, там уже хоть как утепляй стены - меньше пары тыщ в холодный месяц не скинуть - т. е. реально потратив лишние 200 тыщ можно экономить ещё максимум тыщ 5 в год (и то не факт, нормально утеплённые стены уже не больше трети теплопотерь создают), и никак 35000р/год не получить, т. е. до окупаемости такому сверх нормативному утеплению - ой как далеко, даже если топить чисто электричеством без всяких хитростей с ночными тарифами и тепловыми насосами.

    а я смотрю в сторону Краснодарского Края, там ещё в 2 раза меньше топить надо, т. е. даже утепление выше требование СНИП под вопросом, но учитывая что мощностей электричества мало и есть ещё летняя жара - то я думаю х2 без газа не помешает (даже если оно уже не окупается на прямую, пока это не влечёт усложнения/утолщения стен - пусть будет), но больше то куда? 400мм эффективного утепления стен (пенопласт хотя бы) даже для средней полосы перебор ИМХО, для перекрытия ещё норм.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы оперирует логикой. Но если сравнить тот и другой тепловой контур и оцифровать, то картина будет иная...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.300
    Благодарности:
    36.691

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.300
    Благодарности:
    36.691
    @KA3A4EK, в жилом доме есть теплопоступления. Их немного, но они есть. От солнца, от людей в доме, от электробытовых приборов, от лампочек, ТВ, компьютера и т. д. Я беру не более 0,3 кВт теплопоступлений или не более 1500 кВтч/отопительный период.

    Возьмем дом отапливаемой площадью 127 м2, как у меня. Если дом обычный, то теплопотери будут не менее 6 кВт при среднегодовых отопительного периода -3С (без теплопоступлений), а у меня с моим утеплением теплопотери при этих же условиях будут не более 2,8 кВт (без теплопоступлений). В обоих случаях 1 кВт теплопотерь при -3С на улице приходится на вентиляцию при 3х проживающих.

    Вот и прикидывайте. Если дом утеплен хорошо, есть дешевый подогрев вентиляции, есть теплопоступления от солнца, людей и всего остального, то компенсировать теплопотерь в количественном выражении надо в несколько раз меньше, чем в обычном доме. До нуля цифры свести нельзя, но сократить значительно можно. :hello:

    А если дом 80 м2, то там вообще все будет прекрасно, если он очень-очень хорошо утеплен.
     
    Последнее редактирование: 11.03.18
  9. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Можно в 2 раза снизить, я не спорю, но прикол в том - что исходная база для обычного дома уже достаточно низкая, сколько обычный дом 100м2 по Вашим расчетам имеет теплопотерь в год?
    Сколько из этого через стены? Неужели на 70 тыщ набегает?

    Реально там через стены при СНИП утеплении для Урала калькулятор показывает 50кВт/м2 в год - т. е. даже на 150м2 стен (с запасом так, реально в 1 этаж можно и 100м2) - это 7500кВт *4р/кВт = 30 000 руб (и это ещё только при обычном утеплении по СНИП) - и вкладывать 200 тыщ даже в такой ситуации в доутепление стен ради экономии 15 тыщ в год - уже сомнительно (ни о какой окупаемости за 6 лет и речи нет).
    А если отталкиваться от х2 утепления, то и так 15 тыщ всего годовые затраты на компенсацию теплопотерь через стены, дальше доутеплять их уже в минус просто - ещё же и толщина стен растёт.
    А если смотреть для Краснодарского края, и дом в 1 этаж, даже необходимость х2 спорная.
     
  10. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584
    можно поподробнее?
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Но в ваших ТН китайские теплообменники, китайские компрессоры, китайские ТРВ, которые на 3-й год глючит, ржавые трубы на фитингах подводки, зауженные сечения на трехходовом, китайский контроллер, которым даже ваш самых грамотный техник не знает как управлять погодозависимостью.
    И тем не менее СОР 4 ваши ТН выдают.
    Может не нужно в этой теме принижать китай и нахваливать свои поделки?
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Краснодар
    120 м2, утеплен под электроотопление (согласно калькулятора @mfcn)
    за зимний сезон на отопление ТН трачу 750 кВт*ч, это 2 тыс. руб,
    без ТН было бы 8 тыс руб.
    есть еще расходы на ГВС 1000 кВт*ч в год, или 3000 кВт*ч если электробойлером

    Спросил соседа, у него газоблочный дом + 5 см ППС под мокрый фасад,
    за 1,5 года 30 тыс руб на газ по платежкам + 4,5 тыс руб сервисное обслуживание газ. котла.
    И сколько тут той зимы в Краснодаре, правда?
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Ребята из Новороссийска просили в прошлом году совета, дом 150 м2, КББ+ утеплен 5 см ППС + облицовочный кирпич. На солярку за зиму спалили 130 тыс руб, можно весь дом обернуть 10см ППС каждый год. А поезд ушел, облицовка кирпичом.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Тут люди диваны за 200К+ покупают, уж лучше в утепление, оно 50 лет точно будет работать и экономить на платежах.
    На Украине газ в 9 раз вырос и все молчат, чтобы не быть агентом Путина,
    у нас поднимут и тоже молчать будут, чтобы не стать агентами госдепа и не раскачивать лодку,
    затянули пояса и терпим.
    Чубайсятина предлагает уже сейчас поднять цены на газ в 6 раз, это при живом то президенте, а что будет через 6 лет?
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Зависимость практически прямая, вон у Николая кирпич + 10см ППС, тратит за год 6 тонн пеллет, это 30 тыс кВт*ч (отопление + ГВС)
    у меня 30 см в стенах эковаты, трачу 6000 кВт*ч (отопление + ГВС) электричеством или 1750 кВт*ч ТН
    на ночном тарифе ТН дешевле магистрального газа.
     
Статус темы:
Закрыта.