F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если на крыше лежит снег - весной в водостоке будет лед - потом сосульки.

Если водостока нет - просто сосульки.

И никаким боком этот процесс не зависит ни от покрытия крыши, ни от угла, ни от теплого/холодного чердака и др. и пр.
По весне даже при -20 снег тает на солнышке - с юга и запада особенно рьяно - я думаю каждый видел такое на своей (или соседской) машине: пары солнечных дней достаточно, чтоб все ледышки с машина обтаяли и повисли бахромой на порогах. Вода потихоньку стекает в водосток (который за зиму натрамбовало снегом) - очень быстро весь снег пропитывается и превращается в лед - и водичка продолжает бежать уже поверх водостока отращивая бороду сосулек. Демонтаж ледышек из лотка немного замедляет процесс новообразований т. к. первые утренние струйки не увеличивают монолит (который солнышко и так не всегда в состоянии растопить), а достаточно бодро сваливают в водосточную трубу... но вечером один хрен намерзнет лед - завтра процесс оттайки-заморозки пойдет по нарастающей - и такие качели будут до установления плюса по ночам. Водосточка из металла темного цвета повлияет на эту беду в положительную сторону, но только с южной (+/-) стороны. Ну а спонсоры Горсвета греют водоотливы электрически.

Ежевесенне последние 30 лет наблюдаю этот процесс на шлакоблочном гараже (точнее - гараж уже третий, но как в старых пьесах: "Действующие лица те же"- плоская оцинкованная крыша, до метра снега и оцинкованный же желоб над воротами), причем гараж по весне куда более холодный чем уличный воздух - не спасает.
Когда купил дом - по примеру соседей по весне прокапывал дренажные канавы вдоль дороги - уклон не большой, но весной вода текла шустро... и каждое утро наблюдал наполовину заполненную льдом канаву - к обеду поверх льда бежали свежие струйки, промывая (а иногда и увеличивая) ледышку к вечеру - утром опять монолит... Прокопать утрамбованный за зиму сугроб 1,5-2 метра высотой занятие не детское... как то раз обратил внимание, что в вычищенной канаве вода замерзла, а под сугробом в канаве сухо - и на следующую весну копать канаву не стал. Сосед: Сашка! что не копаешь? затопит! Я ему показал, рассказал... Вот у тебя, дядь Вова, смотри: канава чистая и полная льда - а вот у меня: пусто и сухо - потому как под снегом не замерзает. Вот е..., - а мы говорит, 50 лет копаем каждую весну... На следующий год он тоже не копал, правда жена его пыталась - так он ее гонял. Через год уже и она не рвалась - под снегом вода бежит без проблем и быстрее чем по чистому т. к. ночью не перемерзает.
Так что любой открытый водосток при наличии снега на крыше по весне при ночных минусах будет забит льдом - без вариантов. Можно обсуждать только как и чем поддерживать его проходимость чтоб не было сосулек и не сорвало (видел раз и такое - полный сюрр) льдом всю водосточку с крыши - метр замоноличенной льдом трубы/лотка весит килограмм 60 (а это где-то 200 на этаж) даже без сосулек сверху...

 

Моделирую конструктив для каркасного классического дома, пока без конструктора, чисто идеи....
Каркас из СС бруса, типа фахверк, чтобы в интерьере была видна силовая часть + дрова внутри теплой зоны остаются. Снаружи фасады как на картинках выше. Утепление пенопласт.
Шаг между стойками 2.5 метра, под размер ОСП/ГВЛ.
Идея такая - ставим каркас, обшиваем его снаружи ГВЛВ, натягиваем ПИ (интеллектуальная мембрана типа Проклима Интеллио), сверху крепим ОСП 12/18 мм или Гринборд 12/22 мм.
Гринборд, не горючий, к нему отлично приклеится пенопласт на цементный клей. Жесткость у марки 1050 вполне достаточная.
ОСП все понятно, пенопласт клеим на клей-пену...
Толщина ППСа 350 мм.
Еще изнутри между стойками будет кладка из пустотелых гипсовых панелей толщиной 80 мм. Т. е. дополнительная жесткая "распорка". Эти блоки нужны для звукоизоляции стен + теплоемкость дома увеличивают (это актуально в плане ночного прогрева).

В общем появились вопросы:
1. Шаг 2.5 метра,...не многовато для жесткости конструкции?
2. Насколько критично в плане звукоизоляции ставить кладку из гипсовых блоков с относом от ГВЛ на 20-25 мм, или вплотную ставить?
Чем общивать, ОСП или Гринбордом.

Сразу скажу, что ПИ появилась из-за клинкера сбоков.

 

Брус сушеный до 12 %. Усадка не более 1 мм. (по 0.5 мм по стороне)
Что касается щелей, то по технологии по периметру нужно проложить пробку. Т. е. между гипсовым блоком и стойкой будет некий демпфер...

Равносильны по ЗИ ГКЛ-вата 50 мм-ГКЛ.
С боков клинкер, хорошо будет гасить звуки. Торцы послабее, т. к. там штукатурка.

Их крест-накрест можно сколотить, типа укосин...

 

@СТАСНН, а не прикидывал варианты типа "русская стена, 3д стена"? Ведь если откинуть вест пафос вокруг этого конструктива, то не мало плюсов, технологичность и механизированность процесса, "сразу" есть и фасад и внутрянка, единый тепловой контур ограждений,
можно еще с таким поэксперементировать https://www.forumhouse.ru/posts/13825858/

пс правда как оно жить в клетке Фарадея, ну и куча мокрых процессов)

 

Фахверк утепляется между стоек, это скорее TimberFrame. В классическом TF горизонтальная жесткость каркаса достигается за счет раскосов, пролеты между стоек часто больше 2,5м. Когда каркас поставлен обшивать снаружи можно чем угодно, силовую нагрузку несет каркас, а стены достаточны самонесущие. В современных вариантах TF жесткость может достигаться за счет использования плитного материала (кода не нравятся раскосы). В этом случае часто каркас собирают на временных укосинах, затем обшивают каркас снаружи готовыми панелями (фото выкладывал ранее) и убирают временные укосины.

 

Приминительно к моему варианту, ОСП с шагом стоек 2.5 или гринборд с шагом 3 метра? Нормально? С учётом толстого слоя ППС и гипсовые блоков...

 

Бред какой-то несёте! Бетон вылитый на кусок пенопласта (белого из шариков) прилипает или приклеивается называйте как угодно так что отодрать его можно только разломав пенопласт. К экструдированному ппэсу действительно не липнет.

 

А почему не липнет то?

 

@duplet77, Откройте учебник и почитайте, что такое АДГЕЗИЯ, которую я упомянул в своём посте...
"Адге́зия (от лат.adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярными взаимодействиями (Ван-дер-Ваальсовыми, полярными, иногда — взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей. В некоторых случаях адгезия может оказаться сильнее, чем когезия, то есть сцепление внутри однородного материала, в таких случаях при приложении разрывающего усилия происходит когезионный разрыв, то есть разрыв в объёме менее прочного из соприкасающихся материалов."

 

А вы не знаете? Потому что на экструзии пленка скользкая.

И к чему вы тут умных слов накидали? Читайте свои учебники сколько угодно господин дОцент. Я вам о практическом познании.

 

В школу надо было ходить, а не пенопластом шуршать, да простит меня автор ветки за опус. Сорри, конечно за умные слова, всё время забываю что некоторые думают что пенопласт в огороде растёт. Вот из за таких "практиков"и появляются ветки "помогите спасите всё падает, рушиться и отваливается"...Без знания теоретических основ, свойств материалов на физико-химическом уровне, Вы бы до сих не знали что такое пенопласт...Хихи...плёнка у него скользкая...

 

@СТАСНН, Стас, раз уж тут пенопластовую тему затронули, мысля в голову пришла. А если в конструктиве стен замутить пенопластовую засыпку? Ну шариками простыми. Он же вроде дешевый конкретно, а по характеристикам очень даже ничего...Просто тут по телеку перца одного показывали, типо намёк на пассивный дом, так у него между кирпичными стенами вообще солома какая то была. Правда много. Общая толщина стены под метр. Но акцент был, что это какая то супер пупер экологичная новая технология...) А чем шарики плохи? Сыпанул сантиметров 40 между кирпичом, и всё...Мда...Надо посчитать, прикинуть...Наверное связи между стенами сложно организовать будет..Хотя...Надо подумать...

 

Честно признаюсь, не очень понял конструктив. Шаг 2500 выбран по длине листа ОСП, значит 2 листа горизонтально. Как листы соединяются между собой? Если только через ППС и пену, я бы не рискнул. Сразу оговорюсь я очень поверхностно знаю ППС, но кмк в СИП домах панели соединяются через стойку.