F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584
    А если засыпать подполье песком?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @MIhailPotapov, они сейчас делают дренаж участка и вокруг отмостки дома ливневка тоже потом делаться будет, чтобы отводить воду от фундамента. Вода сейчас высоко стоит, примерно 10-20 см. от уровня земли.

    @Alil_Kurbanov, песком дорого. Дом хоть и одноэтажный, но там чистой площади 130-140 м2 будет, так что с учетом усадки песка ценник там на засыпку песком очень приличный выйдет.
     
  3. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Россия
    да дренаж мы первом делом с соседом сделали, но весной от него толку не было, при высоком УГВ и таких объемах воды. Плюс был в том, что летом после дождя вода быстро уходила, ну и земля по суше стала.
    Я бы песок внутри подсыпал, неужели дорогой такой, не доверху, но выше земли хотя б
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я бы засыпал песком + пол по грунту.
    600 - 200 пенопласта - 100 стяжка, остаётся всего-то 30 см уплотнить.
    0 дома правда не так высоко будет, но лично меня это совсем не беспокоит.
    От подполов только проблемы и здесь как повезёт в будущем...
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @СТАСНН, плиты перекрытия уже куплены и исходить надо из этого.
     
    Последнее редактирование: 06.05.18
  6. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584
    Засыпать откопанный грунт обратно, а сверху присыпать песком см. 10 минимум и утрамбовать, чтобы зазор между песком и плитой был минимальным.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @Alil_Kurbanov, там копать нечего. Плодородный слой 5-10 см. и все, а потом тугопластичный суглинок.

    А зачем в вашем варианте нужен песок? Если все засыпается грунтом, то зачем оставшиеся 10 см. засыпать песком?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Допустим они решат не засыпать подпол и не делать продухи, а просто сделать уровень земли под полом не ниже уровня земли вокруг дома и положат пленку на землю, чтобы отсечь влагу из земли в подпол. Может в таком варианте проще всего предусмотреть вход для принудительной подачи воздуха, а выход естественный? Фундамент пятистенок и состоит как бы из двух отдельных прямоугольников, имеющих одну общую центральную ленту. Если с короткой стороны дома сделать по одному отверстию во внешней ленте в каждом прямоугольнике, а в противоположном конце от этих отверстий сделать отверстие в центральной ленте фундамента, то можно тупо поставить канальный вентилятор в одно отверстие во внешней ленте и нагнетать туда воздух и гонять его несколько суток например. Это можно делать раз в году в сухую солнечную погоду, когда воздух сухой. Даже если за год там влага какая то скопится, то ее можно будет осушить. У них с короткой стороны будет открытая терраса и как раз под ней вполне реально разместить такой канальник.

    Мероприятие с засыпкой песком или грунтом потянет на 150-200 тыс., а может даже и больше. А вариант с канальником в 10 раз проще и стоит намного дешевле.

    Насколько этот вариант рабочий?
     

    Вложения:

    • Вентиляция подпола 1.jpg
  9. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.584
    Как говорил сосед, который засыпал обратно грунтом и сверху песком - песок для минимизации капиллярного подсоса влаги. Именно от него и его технадзора слышал про 10 см песка, теоретической подосновы под эти заявления у меня нет. Сам же сосед засыпал больше 20 см песка
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @Alil_Kurbanov, вне зависимости от схемы, я считаю на дно под домом пленку все равно надо класть именно для пресечения попадания паров воздуха в подпол.
     
  11. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Россия
    @a991ru, ну и про родон не забываем, если подпол не вентилируемый
     
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409
    Адрес:
    Полевской
    @a991ru, по подполью:
    очень желательно отсечь грунтовую влагу. При любом УГВ влажность там установится на уровне 100% рано или поздно и перекрытие начнет набирать влагу.
    Вариант 1: пленочная изоляция
    подпол.jpg Пленку замыкаем с гидроизоляцией на фундаменте, пригружаем любым доступным балластом: песок, глина, земля. Пленка не обязательно цельная, сойдут и куски (с перекрытием) - задача: прервать капиллярный подсос. Этот вариант позволит забыть о существовании подполья вообще - тот же пол по грунту, только с воздушной прослойкой.
    Вариант 2: обмазочный. Обрабатываем плиты перекрытия с нижней стороны чем-нибудь навроде битумного праймера. И надеемся что они воду впитывать не будут. Извращение, но тоже возможно.
    По утеплению:
    Если фундамент не будет отделен от теплого контура терморазрывом то утеплять перекрытие лучше сверху - так удобнее, а по теплопотерям практически нет разницы. Будет терморазрыв - утепление соответственно там-же.
    По вентиляции:
    температура в подполье будет 8-10 градусов и попытка просушить его теплым летним воздухом может привести к выпадению конденсата: при +30 воздух удерживает 30 гр влаги в кубе, при +10 - всего 9... Таким образом каждый куб теплого летнего воздуха легко может оставить в "осушаемом" подполье до 21 гр воды. Сушить можно только воздухом с температурой равной (а лучше ниже) температуре подполья - как бы парадоксально это не казалось.
    Кульбиты относительной влажности наглядно демонстрирует метеостанция по весне: утром сухо, +5 и влажность 80%, днем +15, вода течет и сверху и снизу, а влажность всего 15%...
    Ну и самое главное: вентиляцией земли не высушить - стоит прекратить продувку и скоро влажность опять выйдет на 100%
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ты им объясни, что засыпать подпол это оптимальное решение.
    Плиты и продать можно. Пусть с убытком. А дальше им выбирать повезёт или нет...
    Кстати, в инструкции по плитами указано, какая должна быть эксплуатируемая влажность (т. е. влажность под домом). Есть уверенность, что эта влажность будет именно такой?
    Лично я не дам такой гарантии.
    Даже при наличии пленки на земле, в подполье. Там всегда влажно и температура точки росы.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не путаешь песок с щебнем? Себе отсыпал около 50см под пятно 156м2+ отмостка на 1,2м - штук 6 20 тонников +1 10ти, последние пару машин со скидкой уже были, говорили как оптовику). 20ти тонник - 9-12,5т.р., 10ти тонник - 5т.р.
     
  15. ольга21
    Регистрация:
    04.06.17
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    862

    ольга21

    Живу здесь

    ольга21

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.17
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    862
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Мы тоже созрели делать полы по грунту вместо деревянных. Подумали, что все равно надо плодородный слой снимать и делать обратную засыпку песком, чтобы вода в подполье не стояла. Да и дороже деревянные полы выходят.
     
Статус темы:
Закрыта.