F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Что курите ? Ваши данные с потолка. Не на 0,1 а в разы ,
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Интернет сейчас покурил
     

    Вложения:

    • 2-600x248.gif
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В главе 6 "Сопротивление паропроницанию ограждающих конструкций" СНиП II-3-79 (1998) "Строительная теплотехника" есть таблица нормируемых значений коэф. паропроницаемости разных материалов, равно методика расчета. https://files.stroyinf.ru/Data1/1/1896/#i423585
    Паробарьер, если что, обязательно надо ставить.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Там есть такой пункт:

    6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

    а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;

    б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2ч Па/мг.
    Смотрим таблицу 11, называется Сопротивление паропроницанию листовых метериалов и тонких слоев...
    Полиэтиленовая пленка 0,16 мм (160 мкм) имеет сопротивление паропроницанию 7,3 Rп, м2×ч×Па/мг
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Ещё кусок мембраны на подоконную доску и стыки фанеры, также проклеить - будет почти конвекционно.

    Все таки порекомендую двухкомпонентную. Обычная пена весьма прилично водопроницаема, а эта на уровне ЭППС. Двухкомпонентная - попадается в Оби. Характерный признак - крутилка в нижней части баллона.
    1004.500.jpg
    Кроме водоупорности, на мой субъективный взгляд - она поприятнее в работе.
    Ок. Погуглил разную казуистику с EIFS фасадами.

    Primo, у компании БАСФ, есть сертифицированная, даже в САСШ система без ВВЗ и дренажный слоя. Называется
    "Pebbletex Classic PB Wall System". Учитывая, этническое происхождение сборки-донора и фирмы БАСФ, не исключено, что одно без другого - не обошлось. Возможно, ограниченными партиями систему возят и к нам.

    Secundo. Нашёл редкоприменяемый вариант дренажного слоя (четвёртая снизу картинка):
    1776.jpg
    В лучшем качестве нет. Все просто, с внутренней стороны плит ПСБ - снимаются фаски и при совмещении плит получаются горизонтальных и вертикальные треугольные каналы, для отвода возможно попадающей воды, в жидком виде. Если не допускать попадания в эти каналы клея в большом количестве - они сильно обезопасят сборку.
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253
    Адрес:
    Казань
    А доски каркаса?

    Странная экономия. Технически хедер вынесли на перекрытие + появились башмаки.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Слушаюсь! :victory:
    Тады так сделаем, двухкомпонентную первым слоем запенить, вторым обычную...для хорошей теплоизоляции монтажного шва окна так и так 2-3 захода нужно сделать.
    Боюсь тоже не прокатит...
    Смысл СФТК заключается в том, что наружный слой утеплителя (базальтовая вата, пенопласт) необходимо клеить так, чтобы между стеной и утеплителем не гулял воздух, для этого по периметру листа наносится "колбаска" клея + ляпухи по центру.
    Именно неправильная установка листов первая и непростительная ошибка некоторых "фасадчиков", клеящих только на ляпухи - в результате вместо утепления получаем вентилируемый фасад.
    В твоем варианте в этих каналах будет гулять уличный воздух:(.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть идея!
    Доска в каркасе 95 или 145 мм, а пенопласт 50 или 150 мм, т. е. изнутри пенопласт встает ровно заподлицо со стойками, а снаружи доски получаются чуть чуть утоплены, на полсантиметра.
    Первоначальная идея была при монтаже второго слоя запенить все деревяшки. И как раз двухкомпонентная ПУ пена полностью их "гидроизолирует".
    А может не надо пенить, а оставить эту небольшую щель? Только не сквозную...
     
  9. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Допускается без второй доски. В данном случае, по таблице одиночных хедеров, до проема 810 мм, точно.
    одинарный хидер.JPG
    Можно рассчитать, скорее всего получится ещё больше. Проемы планируются до 1,2 метра - можно обойтись без сдвоенных стоек, да и не так уж много понадобится башмаков.

    Вариант не мой, а американский :). Кстати, самый простой вариант дренажного слоя при EIFS, как раз что то типа вентзазора, только закрытого сверху и приподзакрытого снизу.
    Osp
    В самых высоких рядах можно не снимать фаски, чтоб вертикальные каналы получились глухие, горизонтальные делать с рассечками или два столбца через один. Стена ровная, это не кирпич - ничего там гулять не должно.
     
    Последнее редактирование: 01.12.17
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.808
    Благодарности:
    10.253
    Адрес:
    Казань
    На вашей предыдущей картинке хедер перенесён наверх. Картинка я так понимаю из кода?
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.023

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.230
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    Семёнов
    @СТАСНН, а почему, если не секрет именно пенопласт?
    Если из-за штукатурного фасада, то каменная вата не рассматривается?
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вдоль стойки пойдёт такой зазор? Вроде её хотим защитить от намокания, и тогда ваще идеально получается...
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Фасадная каменная вата почти в 2.5 раза дороже пенопласта. При этом срок службы фасадов меньше, чем по пенопласту.
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Да, из Кодов САСШ, в Канадских, такого нет. Раздел шестой "Конструкция стен":
    https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://codes.iccsafe.org/public/document/IRC2015/chapter-6-wall-construction&ved=0ahUKEwjG77Pj2ejXAhVlCpoKHa8tBlcQFggmMAE&usg=AOvVaw1DWvMuWfOci0y85Hf0kyKx
    Одиночные хедеры разрешили с 2012 года, тогда же добавили Рим хедеры. Сначала для одиночных хедеров была отдельная таблица (которую привёл выше) сейчас все объединили в таблицу R602.7. Рим хедеры - пункт R602.7.2.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот еще несколько вариантов и на этом заканчиваю"разукрашивать" фасад.
     

    Вложения:

    • 3.1.jpg
    • 3.2.jpg
    • 4.1.jpg
    • 4.2.jpg
    • 4.3.jpg
Статус темы:
Закрыта.