F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.297
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.297
    Благодарности:
    36.690
    @СТАСНН, ПИ ведь изнутри нужна или ты про ОСБ изнутри говоришь?
     
  2. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @СТАСНН, выше я приводил план одноэтажного скандинавского дома, повторю ещё раз.
    Ничего грустного - всё весело и замечательно)

    schwedenhaus-eingeschossig-skandihaus-99-center.jpg schwedenhaus-skandihaus-99-ansicht.jpg

    и с северной стороны прекрасны)
    schwedenhaus-1-1.jpg Schweden-Haus3.jpg

    @kan1972, для пмж считаю, что термоинерционность важна.
    Потому одноэтажный дом в один кирпич и с внутренними стенами из кирпича - очень хорошо.
    Строим, а затем утепляем.
    Дом должен быть отображением Человека, у которого внутри кости, потом мышцы, жир, кожа...
    Ну и кишки всякие)
    Так и в доме - внутреннее ядро кирпич, камень, жб, затем мясо/жир = утепление и фасад=кожа
    Завершая аналогию, кишки=трубы вентиляции, рекуперации, канализации, отопления...
    И да, торчащая над крышей труба, главного ядра - камина/печи не помешает)
     
  3. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @SergeyShSh, если каркасник - то только одноэтажный)
    Если одноэтажный и энергоэффективный, то double stud wall
    01_Double-stud-1.jpg

    без всяких стоек ларсена. Которые годятся для уже имеющегося дома, нуждающегося в доп. утеплении.
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @a991ru, как раз говорю про самую нелюбимою мной классику по САШ, - обшивка ОСП снаружи. Считаю это не очень удачным конструктивом, который все поголовно повторяют, т. к. ОСП является плитой с ограниченной паропроницаемостью. В Америках ОСП то совсем другая, и паропроницаемость у нее выше, а нам везут в основном из Европы.
    При обшивке ОСП снаружи надо делать изнутри максимально герметичный ПИ контур. Многих это пугает. Мне больше скандинавская школа по нраву с высокопаропроницаемым наружным слоем.
    Вот и возникла идея ставить, как все привыкли, снаружи в качестве силовой обшивки ОПС 18 мм, проклеивать все стыки скотчем, а потом на ОСП крепить пенопласт 350 мм. Т. е. тепловой контур начинается от ОСП, а стойки как бы "перед пароизоляцией" находятся.
    тогда коммуникации проще разводить. Вата между стоек тоже даст утепление + решаются все проблемы со звукоизоляцией. Перед обшивкой ГКЛ можно какую-нибудь самую дешевую пленку поставить исключительно чтобы вата по дому не "летала".
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вроде уже созрел одноэтажник...
     
  6. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @СТАСНН, на северо-западе, судя по стройкам Шанса и Тиматало многие уже пришли к правильным 8 (9) на 12 (13) в один этаж)
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Стойки по наружным стенам 95х45 планируются, так что "потеря" пенопласта между ними на ЭЭ конструктива не повлияет, только добавит толщины ППСа снаружи и всё...
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы меня так уговариваете на одноэтажник, будто я категорический противник...:).
    Только одноэтажный дом тоже с плоской кровлей будет. ..
     
  9. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    Я не уговариваю. Просто помогаю находить всякие камешки, стёклышки, а картину из этой мозаики выкладывать творцу)
    У многих немецких компаний есть проекты одного и того же дома в трех варинтах кровли.
    Скандинавскую планировку выше, я могу видеть в разном исполнении. Всё зависит от общего ландшафта, окружающих домов, желания заказчика.
    Если кровлю сделать в 30-40см ппс, а сверху еще и травку высадить, то с дронов налоговых органов будущего будет меньше заметно)
     

    Вложения:

    • Schweden-Haus1.jpg
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И я за это Вам очень благодарен за активное участие...
     
  11. ZamanArchitects
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    153

    ZamanArchitects

    Живу здесь

    ZamanArchitects

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    г. Казань
    А сколько их будет на 1 м2? Вы учитывали при расчете их как неоднородность стены?
     
  12. SergeyShSh
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    340

    SergeyShSh

    Строю. Захожу иногда.

    SergeyShSh

    Строю. Захожу иногда.

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Казань
    Зыбкость каркаса при большом шаге стоек я уже проходил на гараже/мастерской, при высоте каркаса почти 3 метра шаг 600мм меня не устраивает. По ссылке выше каркас дома baracud, он в одном из последних постов констатирует, что хлопание дверью отдается на весь дом. Считаю, что шаг стоек одна из причин, т. е. жесткость каркаса.
    И я не совсем про это, планки стоек Ларсена априори не дают сплошного внутреннего слоя утеплителя, в двойном каркасе всё правильнее.
    Еще момент, я утепляю минватой плотностью 60 (даже если бы и 50), а при такой плотности очень малая сжимаемость, если берем нестроганный пиломатериал, то размер между стойками гуляет и подрезать все равно придется (либо подкладывать). Менее плотные плиты лично мне не дают уверенности, что они не осядут через 10-15 лет.
    Меня не устраивает ОСБ снаружи каркаса :) и если делать двойной каркас, то со смещенными стойками внешнего и внутреннего каркаса. Сейчас себе представляю строительство двойного каркаса - поднять внешний каркас, затем внутренний, связать оба каркаса балками перекрытия, после обшить ОСБ изнутри помещения.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Из-за появления этих планок можно говорить лишь об неоднородности утепления, т. е. на 3-5 % утепление хуже по сравнению со сплошным слоем. Стойка вперекрест будет лучше, но такое решение по верхней обвязке не добавить стене энергоэффективности лучшей, чем при Ларсене.
    ...торцы балок наружу разве не мосты холода?
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как по технологии СФТК и смотря какой фасад на пенопласте вешать.
    Конечно, бийский дюбель сертифицирован немецким Пассивхаусом и дает коэф. неоднородности 0.95
     
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Крым
    @SergeyShSh, у приведенного выше double stud wall есть вариант offset)
    Как раз со смещенными стойками. Внутреннюю часть я бы делал чем то более плотным, а наружнюю менее. Например из комбинации панелей гринборд разной плотности. Или наружний изоплат, белтерм.
    Стойки дополнительно можно связать по примеру пакетного бруса пэт лентой вместо фанерных горизонтальных связей. Утепление в 30-40см опилками было бы просто супер) И главное полезнее для здоровья чем экономвата с химией-антипиренами -в-жизнь)
    Если опилки еще и кедровые найти хотя бы в зоны спален)

     
Статус темы:
Закрыта.