1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасные дома. Общие вопросы (из раннего) - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ПанИван, 23.01.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332
    Адрес:
    Ижевск
    А почему не хотите строить по классической технологии по которой построены сотни миллионов домов? Тогда все ваши вопросы автоматически аннулируются.
     
  2. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Тюмень
    А какая она эта технология? А то я что-то запутался. слишком много споров.
     
  3. Stegaz
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Stegaz

    Участник

    Stegaz

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Литва
    в том и дело, что эти миллионы домов построены, а единого решения нет! тем более что многие дома построены с ужасными ошибками от которых в последствии мучаються жильцы

    тот пирог что я выложил на моё усмотрение самый рациональный, но есть нюансы, поэтому выставил на обсуждение и осрамление чтобы предостеречся от ошибок :hello:
     
  4. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, та по которой строят на североамериканском континенте и которая официально регламентирована в РФ, что отражено в СП31-105-2002г. А то что
    это как раз не про те дома, а про такие вот "пироги".
     
  5. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Тюмень
    Почитал. Надо изучить по внимательней. Но пока не вижу противоречий. Пирог у ТС кардинально не противоречит этому документу.
    Даже утепление в два слоя, где второй слой ваты не закрыт пароизоляцией (а именно это мне не нравится в пироге ТС) Допускается по этому своду правил.
    Кстати ОСБ перед гипсокартоном тоже не рекомендуется)
    Я бы заменил внутри ОСБ на доску. Будет дешевле и лучше.
     
  6. Stegaz
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Stegaz

    Участник

    Stegaz

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Литва
    Был на семинарах парока и кнауфа, на обеих было упомянуто что идеальное расположение пароизоляции именно толще утеплителя, но не более трети толщины, то есть при моей общей толщине в 25см это не более 8см! Склонен верить им, основывались на канадских и немецких испытаниях. + так распологая пароизоляцию остаёться место для всей инженерии без повреждения плёнки.
    По поводу доски, это очень трудозатратно соответственно и не дешевле, и ко всему доска начнёт коробиться и грошь цена отделки в таком случае :faq:

    builder, чем же у меня так плохо что даже не коментируете? лично не нахожу отступлений от тех же правил
     
  7. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    А в чем рациональность Вашего пирога? Чем будет обеспечиваться жесткость стен? Если ОСБ, то она у Вас идет не по стойкам, а по обрешетке. В каком документе допускается такая конструкция? Не в рекомендациях производителей пленок или утеплителей, а именно архитектурно-строительных документах?
    Какой сайдинг будете использовать? Какой шаг крепления для него допустим? Совпадает ли он с шагом стоек и\или обрешетки? Допускает ли производитель сайдинга крепить его на обрешетку или требует сплошную поверхность (как многие производители в Америке)?
    Думаете, пароизоляции бывает мало? Странный вопрос от человека, который утверждает, что нашел самый рациональный пирог стены каркасника.
    Все Ваши вопросы уже по много раз обсуждались на форуме. Воспользуйтесь поиском, обращайте внимание на репутацию и кол-во благодарностей авторов сообщений и рейтинг тем, и всё у Вас получится.
    Для начала - есть два варианта пирога (и конструкционных элементов стены) - американский и скандинавский. Разберитесь, в чем разница, иначе будет каша из взаимоисключающих аргументов, правильных, но для разных вариантов стены.
    Обидно, что из-за самоуверенности новичков - я один такой, никто до этого раньше не додумался, задам-ка я этот вопрос, - на форуме каждую неделю появляются одинаковые темы, и действительно спецы уже просто не отвечают по стопятидесятому разу на одно и тоже.
     
  8. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332
    Адрес:
    Ижевск
    ОСБ монтируется прямо на каркас без обрешеток и работает элементом жесткости каркаса.
    ГКЛ не используется как элемент жесткости.

    Толщина ОСБ выбирается исходя из шага стоек, типа наружной отделки...

    3-5мм

    Их не нужно соединять. Есть несколько решений этого узла. Пленка либо заводиться на перекрытия, либо проклеивается к обвязкам.

    Верно.

    Весь каркас собирается на гвоздях, никакие уголки как правило не используются.

    Обычно её используют для пароизоляции саун, нет никакого смысла применях в доме.
     
  9. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Если Вы будете строить в одного из доски естественной влажности, то мягко говоря "устанете" собирать и поднимать такой каркас. 150*50 проще будет. И если Вас стена будет 250 утеплена, то полы и потолок будут по 300 или нет? Если нет и они будут по 250, то целесообразнее сделать утепление стены 200 и более тщательно заделать все щели.
     
  10. Molla
    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Molla

    Участник

    Molla

    Участник

    Регистрация:
    31.01.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посидев вечер нарисовал в SketchUpе дом, который бы хотелось построить, как можно выложить картинку на форуме.
     
  11. Stegaz
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Stegaz

    Участник

    Stegaz

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Литва
    Именно стена будет 250, крыша 300 может даже 350, это ещё будет зависить от параметров ваты, а т. к. вариант бюджетный то тоньше делать нельзя по нормативу при сдаче непройдёт
     
  12. Stegaz
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4

    Stegaz

    Участник

    Stegaz

    Участник

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Литва
    Естественно никто гипс не будет использовать для жёсткости, для отделки то нудно гипс в 2 слоя пришивать.
    Хотя по тем же СП31-105 (таблица 7.3) гипс указываеться как обшивка жёсткости? был удивлён
    шаг под вату 600мм
    тогда не получится так что в месте перекрытия будет мокрая вата? если использовать простую плёнку то дом получиться полиэтиленовый пакет, нужен будет рекуператор, а его не будет.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Глянул их сайт: это SIP-технология. Вполне адекватная цена - просто нужно еще добавить на монтаж 2000 руб/м2. Так что выйдет почти обычная стоимость...
    Единственное что смутило: как для серьезной компании, то маловато "готовых объектов" - целых 2. :nono:
    Ну, и с фундаментом...
     
  14. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.424
    Благодарности:
    7.332
    Адрес:
    Ижевск
    А ну да, об этом я не подумал. Алюминиевая фольга действительно обладает мощным эффектом рекуперации :(.
     
  15. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Тюмень
    С ватой другого каркасника и не построить. Пароизоляция это и есть полиэтиленовый пакет и чем герметичней тем лучше.
    Не используйте вату, не ставте пароизоляцию вообще. И не будет парника)
     
Статус темы:
Закрыта.