1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Вывоз мусора в СНТ

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем vk55, 26.11.17.

  1. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Не москва
    Получается есть плюсы в том, что у нас таких штук нет.
     
  2. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.656
    Благодарности:
    3.014

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.656
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Москва
    Мысль не очень понял. Нет - так появятся вместе с конкурсным управляющим, если дойдет до банкротства.
     
  3. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Не москва
    Примеры решений есть?
     
  4. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.656
    Благодарности:
    3.014

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.656
    Благодарности:
    3.014
    Адрес:
    Москва
    Каких именно решений - как конкурсный управляющий собрал ОС со 100% явкой в лице себя-любимого, установил взносы, и садоводы в полном составе пошли в кассу, включая самых умных, которые по долгам юрлица не отвечают? Конечно есть, как овна за баней - по ключевым словам легко нагуглите. Практика вполне однозначна, т. к. формальных оснований оспорить решение такого "ОС" практически нет.
     
  5. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Не москва
    Если взносы в размере, чтобы хватило заплатить кредиторам и управляющему, то это выгодное дело.
     
  6. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448
    Адрес:
    Москва
    Что-то не гуглится. Не поможете?
     
  7. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Не москва
    Серьезно не гуглил. Мне вот это понравилось

    "В ходе банкротства у должника выявлена дебиторская задолженность по членским
    и целевым взносам в размере 3 322 799,99 рублей и десять земельных участков, из них
    участки общего использования (назначения) с кадастровыми номерами 72:17:1906004:7,
    72:17:1906004:3 не могут быть проданы с торгов для целей расчета с кредиторами (пункт
    12 статьи 85 Земельного кодекса РФ)".

    "Собранием кредиторов 16.12.2021 принято решение: судебные расходы
    арбитражного управляющего по делу о банкротстве СНТ «Подъём» погасить путем
    предоставления в порядке статьи 142.1 Закона о банкротстве отступного в виде
    непроданных четырех земельных участков по начальной продажной цене 200 200 рублей".

    "В такой ситуации, конкурсный управляющий пришел к выводу, что дебиторская
    задолженность подлежит списанию (пункт 3 статьи 148 Закона о банкротстве), а
    процедура конкурсного производства подлежит завершению с целью недопущения
    увеличения текущих платежей, поскольку задолженность за электроэнергию и за вывоз
    отходов ежемесячно увеличивается на сумму около 80 тыс. рублей"

    "Кроме того, в ходе выполнения своих полномочий конкурсному управляющему
    стало известно, что на территории СНТ «Подъем» расположены объекты электросетевого
    хозяйства: линии электропередачи, трансформаторные подстанции и т. д., которые
    товариществу не принадлежат, на балансе кооператива не состоят и право собственности
    на них не оформлено, судьба электрических сетей ему неизвестна".
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448
    Адрес:
    Москва
    Вот еще гуглится:
    "Старший управляющий партнер юридической компании PG Partners Полина Гусятникова подготовила подробный материал об особенностях банкротства садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ). В чем отличия банкротства СНТ от прочих типов организаций, из чего формируется конкурсная масса и возможно ли привлечь председателя СНТ к субсидиарной ответственности? (источник https://rusbankrot.ru/people/bankrotstvo-snt-problemy-i-osobennosti/)

    Несмотря на то, что некоммерческие организации не ведут какой-либо предпринимательской деятельности (закон допускает только ведение так называемой приносящей доход деятельности), они могут накапливать долги перед кредиторами.

    В качестве кредиторов чаще всего выступают налоговые органы, организации, оказывающие услуги некоммерческой организации на платной основе (к примеру, ресурсоснабжающие организации). Могут в качестве кредиторов выступить и наемные работники, которым СНТ существенно задолжало по заработной плате, а также банки, в случае, если, например, брался кредит на ремонт дороги внутри товарищества.

    Ситуация обычно усугубляется низкой платежной дисциплиной членов СНТ и некомпетентным руководством, выбранным из числа собственников участков товарищества.

    Банкротство СНТ инициируется, если юрлицо не справляется с исполнением своих обязательств перед кредиторами, не погашает существующие долги.

    Признаки банкротства СНТ в сущности такие же, как у коммерческих организаций. Выделяется два признака в качестве основных:

    если сумма долга превышает 300 тысяч рублей для организаций;

    невыплата долга более трех месяцев.

    Из имеющейся судебной практики можно сделать вывод, что чаще всего к банкротству СНТ приводит наличие задолженности перед налоговой и/или энергоснабжающими организациями. Приведем несколько примеров.

    Решением АС Челябинской области от 15.08.2017 г. СНТ «МЕГОС» было признано банкротом (дело № А76-563/2017). Инициатором банкротства выступила ИФНС, так как у СНТ сформировалась задолженность по уплате налогов в размере 2 261 038,25 руб.

    Решением АС Ростовской области от 20.02.2016 г. СНТ «Автомобилист» было также признано банкротом (дело № А53-18958/2015). В данном случае с заявлением о банкротстве обратилось АО «ТНС Энерго Ростов-на-Дону», так как по договору энергоснабжения образовалась задолженность в размере 629 828,27 руб., подтвержденная судебными актами по ранее рассмотренным делам.

    Решением АС Свердловской области от 15.01.2021 г. по делу № А60-35618/2020 СНТ «Березовая роща» было признано банкротом по заявлению АО «ЭнергосбыТ Плюс». В данном случае размер требований энергосбытовой компании составил 3 084 181,80 руб.

    И таких примеров множество.

    Особенности формирования конкурсной массы при банкротстве СНТ

    Личная собственность членов СНТ (их земельные участки и дома) в конкурсную массу не включается, при условии, что эти участки и дома оформлены в собственность членов в ЕГРН.

    Что касается имущества самого товарищества, то его можно разделить на имущество «общего» и «необщего» пользования. Ко второй категории относится, скажем, компьютер в кабинете председателя. Или мебель в сторожке – все это пойдет в конкурсную массу.

    С имуществом общего пользования сложнее.

    Федеральный закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предусматривает, что на недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства или огородничества, не может быть обращено взыскание.

    Это имущество передается в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.

    Что же касается движимого имущества, к примеру, трактор, купленный для уборки территории, имущество в кабинете председателя (например, компьютер, мебель и т. д.), попадет в конкурсную массу и будет продано на торгах, чтобы хотя бы частично рассчитаться с кредиторами.

    Чаще всего случается так, что у СНТ не оказывается никакого имущества, которое можно было бы включить в конкурсную массу.

    Так, например, определением Арбитражного суда Удмуртской республики от 21.10.2019 г. по делу № А71-17743/2018 в отношении СНТ «Металлург была прекращена процедура конкурсного производства, так как не удалось выявить имущество, из которого можно было бы сформировать конкурсную массу. Таким образом, требования кредиторов этого СНТ были признаны погашенными, так как нет имущества, которое можно было бы продать с торгов и выручить денежные средства.

    Субсидиарная ответственность председателя правления СНТ

    В рамках дела о банкротстве СНТ председателя правления вполне могут привлечь к субсидиарной ответственности по долгам товарищества, закон это не запрещено. В судебной практике встречаются дела, где конкурсным управляющим или кредиторами предпринимаются попытки привлечь бывших руководителей СНТ у субсидиарной ответственности (дело № А53-8634/2017 – СНТ «Северный», дело № А70-485/2017 – СНТ «Липовый остров*»). Правда, в указанных случаях попытки привлечь председателей СНТ к ответственности не увенчались успехом, но не из-за того, что это в принципе невозможно, а в связи с недоказанностью заявителями фактов, на которых они основывали свои требования.

    Таким образом, если, например, найдутся весомые доказательства недобросовестных действий председателя, например, присвоение денежных средств или же наоборот нецелевое расходование денежных средств, то вполне возможно призвать председателя к ответственности и добраться до его личных денежных средств и иного имущества".

    * Классное название СНТ:)]:)]:)]
     
    Последнее редактирование: 15.12.22
  9. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Оформлять имущество вредно:aga:
     
  10. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448
    Адрес:
    Москва
    А платить за неоформленное имущество полезно?
     
  11. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Налоги? Вредно:)
     
  12. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    6.756
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Не москва
    Сильно.

    Даже если гипотетически предположить, что эти 2-3 лям распишут на всех участников СНТ. Получится примерно 1 годовой взнос. Один взнос и избавились от СНТ. На второй год пошла экономия. Дело то по любому выгодное получается.
     
  13. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448
    Адрес:
    Москва
    Даже гипотетически нельзя расписать на всех участников долги юр. лица. О чем говориться в статье.
    Если только сами участники не потащут с перепуга деньги.
     
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.489
    Благодарности:
    12.448
    Адрес:
    Москва
    И какой процент составят налоги на имущества от общей суммы содержания юр. лица?
    Предполагаю, что в разы меньше, чем ежегодные расходы только на бухгалтерскую программу.
    О всем содержании даже и говорить не буду.
     
  15. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Да это и ежу понятно. Но уж так заведено, если СНТ, то извольте соответствовать полноценному юрлицу. С соответствующей бухгалтерией, отчетами, ЕИО, и т. д. Вот я тоже считаю, что это лишнее.