1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление бетонных плит холодного чердака

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем brainstorm, 27.11.17.

  1. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    Да и что мне этот теплоаккумулятор? в случае чего я все равно с ним не перезимую. А кирпичной стены хватит продержатся сутки-трое (в зависимости от температуры за окном) в случае чего.
     
  2. brainstorm
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21

    brainstorm

    Живу здесь

    brainstorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    вы сами видите, сколько тут людей, столько и мнений, поэтому хз кому верить. Судя по тому, что вы пишите, ни для каких утеплителей пароизоляционная пленка не нужна, смело можно ту же вату уложить по плите и все будет пучком?
     
  3. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Может, стоит разобраться в том, что это за люди ? Тогда будет ясно
    Да. При соблюдении остальных моих рекомендаций. Вы всё внимательно прочитали ? А то ведь можно замёрзнуть в тулупе, если остаться босиком с непокрытой головой. Через плохо заделанные стыки плит пар просквозит в утеплитель вёдрами.
     
  4. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, теплопотери при этом какие? 50%?

    При какой толщине/плотности утеплителя и перепадах температур будет все пучком?
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  5. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Нет, как они будут такими при слое минваты в 200 мм на бетонной плите. Плотность ваты 35 кг на куб. Или 40 см керамзита. Плотность 300 кг на куб. Как вы смогли здесь найти 50% ?
     
  6. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Холодная кровля, ветер "гуляет" везде где только возможно.
    1. Утеплитель плотностью 35 практически не припятствует ветру проникать в глубь своей структуры, поскольку пленок нет, то парциальное давление создает условия для интенсивного обмена парами.
    2. При отсутствии пароизоляции, ветер проникает в зазор между плитой и утеплителем вообще без преград, выветривая все тепло с поверхности плиты.
    И т. д.
     
  7. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Нет, это не т. д, а е. б. д.
    1. И фак с ним ! Пусть проникает и обменивается парами. Это есть хорошо ! Только в какую глубь он проникает ? Вы проводили исследования ? Кто нибудь, хоть одна офисная вошь провела исследование ? И читайте внимательно, пожалуйста,
    2. Да, я и представить себе не мог, что ветер может продуться между утеплителем и плитой. По всей площади чердака. Надо кого-нибудь попросить из словоохотливых объяснить. Вас не попрошу, извините, я и предыдущее послание с трудом переварил, старый что-ли становлюсь. @Sadovnik62, я хочу именно с вами поспорить о ветре между утеплителем и плитой.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Там нет ни какого ветра, как и нет зазора. О чем спор? О том что 20 см минваты не утеплит плиту? Утеплит и утеплит хорошо..Ни какого влагонакопления не будет, утеплитель будет работать нормально. Пленки ни какие не нужны, кроме пылезащитной и ветрозащитной сверху...Ветрозащита поможет больше от пыли. Эффект от выдувания тепла (не путать с продуванием) с поверхности утеплителя будет но не большой
    П. С. Под понятием "плита" следует понимать ровную площадку монолита либо выравненную стяжкой конструкцию из отдельных плит...Без перепадов!
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  9. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    позвольте уточнить, а зачем там ровнять то? смысл какой?
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Многослойка подразумевает чередование слоев (в данном случае бетон-утеплитель) без внутренних воздушных полостей. Плиты либо минвата от 35кг\м3 либо ППС, либо ЭППС мять на сгибах поверхности не следует...а утеплитель рулонный с плотностью этак 14кг\м3 нет смысла применять, этот утеплитель конечно повторит неровности и кривизну но и сам в последствии усадку даст
     
  11. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Как о чём ? Было сказано что ветер выдует тепло между плитой и утеплителем.
     
  12. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    теперь ясно. ну это если перепады серьезные.

    а позвольте уточнить чем плохи воздушные полости? если воздух сам является неплохим теплоизолятором? собственно в мин вате именно воздух то и работает.

    Я не спорю, если там перепады в сантиметры - дециметры. но если там разбег 1-2 см (а а чердаке у меня именно так и есть, в вот в доме намного хуже.)
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Там не будет ветра (если его не организовать специально конечно;))
    Из СНиП "Тепловая защита зданий)
    9 ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕУВЛАЖНЕНИЯ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
    9.1 Сопротивление паропроницанию Rvp, м2×ч×Па/мг, ограждающей конструкции (в пределах от внутренней поверхности до плоскости возможной конденсации) должно быть не менее наибольшего из следующих нормируемых сопротивлений паропроницанию:
    Теперь подумайте ...от тепла к холоду -бетон-воздушная полость-утеплитель...Кто лишний в этой цепи? ;)
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.670
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ну это терпимо...на усадку прокатит (минвата),если ППС можно сравнять клеем. Можно принебречь
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  15. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    а можно санпино - русский перевод.

    нет, я не тупой, даже перечитал несколько раз. но ни черта не понял. типа не должно быть за паропроницаемым слоем слоя с меньшей пароприницаемостью? точнее наверное наоборот. не должно быть слоя более пароприницаемого перед менее паропроницаемым. короче, я не понял.

    но в любом случае, на мой взгляд перед ватой должна быть пленка, которая отсечет эту влагу. у себя я вместо пленку на плиту, со стороны помещения (на потолок второго эатажа) собираюсь приклеить пенофол.