1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление бетонных плит холодного чердака

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем brainstorm, 27.11.17.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Опилки гораздо более разные по теплопроводности бывают, чем "вата". :aga:
     
  2. zvezdochert
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    zvezdochert

    Живу здесь

    zvezdochert

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    wsonado, вы можете посмотреть еще два типа утеплителя:
    1. Bonolit D200, на участках, где собираетесь по нему ходить (6,500 за куб отпускная с завода).
    · Средняя плотность 200 кг/м3
    · Прочность на сжатие более 0,5 МПа
    · Коэффициент паропроницаемости не более 0,3 мг/(м·ч·Па)
    · Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии 0,048 Вт/(м2·С°)
    · Толщина утеплителя 100, 150, 200, 300мм

    2. Утеплитель из полиэфира типа Холлофайбер, там где ходить по нему не собираетесь (4,5 за куб отпускная с завода).
    · Средняя плотность 10 кг/м3 (или 15)
    · Прочность на сжатие более 0,6 кПа (при 10 % деформации)
    · Коэффициент паропроницаемости не более 0,25 мг/(м·ч·Па)
    · Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии 0,037 Вт/(м2·С°) (А-0,041, В-0,042)
    · Толщина утеплителя 50, 100, 150, 200 (плиты, рулоны)

    И в том и другом случае 200 мм должно хватить (по SmartCalc). Оба утеплителя экологически нейтральные.

    Для Холлофайбер, потребуется ветрозащитная пленка, а под Bonolit я бы полиэтиленовую пленку постелил.
     
  3. Seregarv
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15

    Seregarv

    Участник

    Seregarv

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15
    В прошлый сезон, в июне утеплил чердак опилами липовыми, часть опил сосновые. Слой примерно 50-55см получился. Сейчас зима, проблем никаких, все здорово, в доме тепло. Чердак сухой. Перекрытие ж/б
     
  4. Leksani
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39

    Leksani

    Живу здесь

    Leksani

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39
    Какая площадь утепления у вас? Сколько ушло опилок? можно в мешках указать)
     
  5. Seregarv
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15

    Seregarv

    Участник

    Seregarv

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15
    Площадь около 60 кв. м. Ушло 1,5 газика с нарощенными бортами. В мешках не знаю это сколько
     
  6. Leksani
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39

    Leksani

    Живу здесь

    Leksani

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39
    @Seregarv на плиту под опилки стелили пленку?
     
  7. Seregarv
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15

    Seregarv

    Участник

    Seregarv

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15
    Пленку ни в коем случае. Лучше бумагу (не картон). Я ничего не стал стелить
     
  8. Leksani
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39

    Leksani

    Живу здесь

    Leksani

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    39
    Утрамбовывали? стелили пол?
     
  9. Seregarv
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15

    Seregarv

    Участник

    Seregarv

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    15
    Не трамбовал. Со временем все само осядет. Пока ничего не стелил, нет надобности.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.395
    Благодарности:
    1.684

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.395
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Владимирская область
    Изучаю тему.
    Мне предстоит утеплять ж/б монолитное прекрытие 100кв.м. под скатной холодной кровлей над вторым этажом.
    Попробую коротко описать наиболее популярные варианты: требуемая толщина, особенности, цены. Наиболее значимые, с моей точки зрения, плюсы и минусы выделил цветом.
    Мой регион - средняя полоса России, поэтому все размеры применительно к климату этого региона.
    1. Опилки - бывают разные, толщина 300-400мм. Экологично. Доступно, трудоёмко, пожароопасно, подвержено гниению, слёживанию.
    2. Керамзит - толщина 300-600мм. Большой объём, т. е. трудоёмко, да и недёшево в наших краях.
    3. Минвата - толщина 200-300мм, бывает разной плотности, состава, пылит. Желательно укрывать ветрозащитой. Плотная - очень дорого.
    3. ППС - толщина 200-300мм. Пожароопасно.
    4. ЭППС - толщина 200-300мм. Можно по нему ходить. Пожароопасно. Дорого.
    5. Эковата - не изучал.
    6. Холлофайбер - 200-400мм. Особо не в теме, но интересуюсь.
    Не популярно. Продувается. Почти не горит, не пылит. Цена -?
    ...
    Настраивался на мин. вату (каменную), но продумываю и прочие варианты.
    Чердак будет неэксплуатируемым. Но, как и у многих - желательно его всё же сделать удобным для хранения чего-либо. А также там будет, вероятно, располагаться ПВУ для вентиляции (в дополнительно утеплённом отсеке) - нужно будет обслуживать.
    Поэтому оцениваю стоимость решения в комплексе: собственно утепление плюс организация твёрдого пола.

    На данный момент в фаворитах неожиданно оказался ЭППС!
    Перечислю доводы в его пользу (важное выделил):
    • цена в районе 9000р/куб.м. - это дороже дешёвых минват, но и намного дешевле твёрдых, по которым можно ходить (например, Rockwool Руф Баттс В Оптима с ценой до 15000р/куб.м.),
    • не пылит,
    • не слёживается,
    • удобен в укладке - можно клеить на клей-пену, плюс пропенить стыки,
    • мало паропроницаем - не будет накапливать влагу,
    • горюч, но если по нему сделать стяжку из ЦПС - этот недостаток нивелируется, плюс готовый пол для хождения.
    В итоге стоимость кв. м. пирога утепления получится по материалам около 2300руб. (без работы).
    • 1800р - ЭППС 200мм
    • 300р - ЦПС
    • 100р - арматурная сетка 150*150*4мм
    • 100р - клей-пена.
    Ещё можно подумать насчёт пароизоляционной плёнки между бетоном и ЭППС, но, вероятно, это лишнее (коллективное мнение в теме это подтверждает).
    Нелишним будет местная теплоизоляция "дышащих" деревянных элементов конструкции крыши (мауэрлат, стойки...) другими материалами - той же каменной ватой. Или холлофайбером, раз уж он так рекомендуется для межвенцового утепления в деревянных срубах.
    Для справки:
    Коэффициент паропроницаемости материалов пирога перекрытия, мг/(м*ч*Па):
    • распространённые разные марки ЭППС - 0,005-0,014
    • бетон - 0,030
    • цементно-песчаный раствор - 0,09
    • лёгкий цементно-перлитовый раствор - 0,15
    • холлофайбер - 0,25
    Согласно всем известному smartcalc. ru в таком пироге перекрытия не возникает влагонакопления и конденсации.
    Впрочем, по Смарткалку и с обычным ППС проблем с этим нет (повод сэкономить).
    Последний лёгкий раствор я упомянул не просто так: мало того, что он более паропроницаем, так и доставка вручную 6 кубов раствора на перекрытие будет легче чисто физически. А для редкого хождения по нему пешком - прочности будет вполне достаточно (но не проверял).
    Жду комментариев.
     
    Последнее редактирование: 02.09.22
  11. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    220

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    220
    @vehcy, я лично пока за минвату, т. к. не горит. Но уж если вы остановились на ЭППС, то не стоит ли рассмотреть ППС? Я думаю, под стяжку "не эксплуатируемого чердака" достаточно псбс-15, который стоит в районе 3000 р/м3.
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.395
    Благодарности:
    1.684

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.395
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Владимирская область
    Да не остановился ещё. Только советуюсь.
    Самый главный критерий в итоге - цена/качество. Нет идеального варианта.
    Насчёт ППС - тоже вариант для обдумывания.
    Полагаю, ещё надо попробовать подсмотреть решения в теме плоских кровель, и адаптировать (удешевить) их под холодный чердак.
     
  13. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    220

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    220
    Ппс в стяжке, кстати, тоже не будет гореть. Плюсом такого утепления считаю его невосприимчивость к воде. Т. е. если даже кровля будет протекать по каким-то причинам, то, в отличии от минваты, ей ничего не грозит.
     
  14. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.687
    Благодарности:
    3.367

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.687
    Благодарности:
    3.367
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Сейчас тоже дошёл до грузовых площадок на чердаке под "хламёжник. Убираю вату, кладу 2х50 мм ЭППС внахлёст, и пену не жалею. На ЭППС 40х100 плашмя, по ним доски 25х150 в сплошную. Пока доволен.
     
  15. Artemkee
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Artemkee

    Новичок

    Artemkee

    Новичок

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста по такому вопросу утепления.
    Хочу утеплить перекрытие холодного чердака. В настоящее время перекрытие выглядит следующим образом: деревянные доски поверх которых уложены плашмя кирпичи и просыпаны какой-то глиной. То есть сейчас утеплителем работает кирпич с этой глиной. Толщина получается где-то 14см. Площадь этого ужаса 85кв.м.
    Утеплять буду минватой. Вопрос что делать с пароизоляцией? Между кирпичами и минватой. класть или не класть? Весь измучился. Не понимаю что с паром этим будет когда он пойдет в кирпич!
    Это старый дом в Чехии. Дому 200 лет! Спасибо!