1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ИЖС в границах СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем OLGA31, 30.11.17.

  1. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Форум это площадка для общения, а не для жалоб на нелегкую жизнь, поэтому хочу общаться. Думаю вот как бы создать генплан деревни на основании кадастровой карты и легализовать его. Заказать у кадастровых инженеров то можно, но вот что дальше. Администрация поселения ничего делать не хочет, они сейчас заняты освоением новых территорий и дележкой должностей перед переформированием в Управу. Ведь если верховный суд рассмотрит жалобу, то он не принимает решение, а вернет дело в суд первой инстанции. Там чудеса продолжаться, но новые доказательства по делу не помешают.
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Как вы его легализуете помимо администрации? У вас есть документы на ваш участок, там наверняка написано: категория - земли нас. пунктов, вид разр. использования - ИЖС. Это исчерпывающие доказательства, если суд их оценивает иначе, то это основание для оспаривания, чем вы и занимаетесь. Если ВС принял жалобу к рассмотрению, то в определении всё должно быть написано в мотивировочной части: почему возвращают и что нижестоящие суды не учли или неправильно истолковали.
     
  3. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Они то допустим вернут, но не факт что по второму кругу не напишут, что черное это белое и наоборот. Администрация совершенно очевидно не желает вмешиваться в ситуацию, а их ответ, о том, что улица (земельный участок арендуемый истцом) находится в населенном пункте (в деревне) суд никак не удовлетворил. Ищем варианты по всем направлениям.
    Есть какой нибудь законный способ заставить их выдать генплан деревни? Например через мосгорархитектуру? Истребовать в судебном порядке? Геплана нет, т. к. до 2012 (превращения в Новую Москву) года это был Ленинский район Московской области, и оттуда отвечают что про улицы города Москвы и границы населенного пункта другого поселения они естественно ничего не знают. Знает о них почему то только один единственный департамент;)
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
    • Снимок.JPG
    • Снимок2.JPG
    Последнее редактирование: 16.01.19
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Как вам могут выдать генплан, которого нет? И суд не может истребовать документ, о существовании которого ему неизвестно. А из ответа департамента следует лишь. то, что на балансе числится 11 линейных объектов, то есть дорог. Линейный объект - это не территория.
     
  5. vinny1982
    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    368

    vinny1982

    Живу здесь

    vinny1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.15
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Речь, по-моему, идет о том, что как раз дороги в НП взяты в аренду неким НКО и НКО взимает плату в том числе за пользование ими. И за все остальное в нагрузку. Если я правильно понял...
    Помню вы писали когда-то (извините, что не дословно), что так поступают либо дураки или мошенники, но лишь до осознания людьми своих прав... Что-то типа того... Вот люди права вроде осознали, а сделать ничего не получается.
     
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Откуда это следует? Если это единственный подъезд к участку, то такая аренда незаконна.
     
  7. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Да, действительно у истца есть долгосрочный договор аренды земельного участка с видом разрешенного использования (ВРИ), как уже было указано ранее, является «земли общего пользования», находящиеся в государственной собственности. Выписки егрн предоставлены в суд.
    Но несмотря на то, что ответчик имеет право находится и пользоваться землями общего пользования без какой-либо платы на основании ст. 15 Закона г. Москвы от 30.04.2014 № 18 «О благоустройстве в г. Москве», устанавливающей, что «территориями общего пользования в городе Москве беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц», уважаемый Мосгорсуд пришел к выводу что:
    -"Доводы жалобы представителя ответчика о том, что участки ответчика не входят в состав территории Некоммерческого объединения и расположены в Деревне, судебной коллегией отклоняются, поскольку из публичной кадастровой карты следует, что доступ к земельным участкам ответчика проходит по территории арендуемой истцом."

    Красиво а? Нет, конечно дураки это сегодня все мы, кто вкладывает хоть рубль, в то что в этой стране принадлежит "инвестору" без погон и ксивы весьма условно - право на защиту своих прав, в том числе и собственность
     

    Вложения:

    • Снимок3.JPG
  8. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Вы не поверите, 20 жителей деревни писали письма в ДГИ москвы, прокуратуру и даже мэру С. С. Собянину С. С. со следующими формулировками:

    ... Принимая во внимание правовое положение, целевое назначение и разрешенное использование вышеуказанных территорий общего пользования поселения Филимонковское ТиНАО, предоставление ДГИ Москвы в аренду НКО ххх земельных участков ххх, не отвечает установленным законодательством ограничениям по использованию территорий общего пользования, в том числе для целей, не связанных со строительством, противоречит основным принципам земельного и градостроительного законодательства РФ и Москвы, влечет нарушение прав неопределенного круга лиц и приводит к возникновению конфликтных ситуаций у арендатора с гражданами, так как сданные в аренду земельные участки сформированы на территории общего пользования (режим которой не может быть соблюден в условиях существования арендных отношений). см. Определение верховного суда Российской Федерации № 308-ЭС15-16863 от 22.12.2015 г. На основании вышеизложенного, и в связи с тем, что сдача земель общего пользования в аренду нарушает требования Закона требуем немедленно расторгнуть договора аренды между частной компанией и Департаментом имущества г. Москвы за № ххх от 01.07.2012 на земельные участки общего пользования с кадастровыми номером ххх, как сделки, являющиеся недействительными (ничтожными) нарушающими требования закона или иного правового акта (Статья 168 ГК РФ).

    На что получили ответ (ы), что мол если Вы считаете свои права нарушенными, можете обратится в суд. Суд (московский во всяком случае) полностью! подконтрольный некоторым из членов этой НКО
     
  9. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Другого способа человечество, к сожалению, не придумало. От глупых советов воздержусь, вы сами всё понимаете.
    В нашем случае именно суд всё же решил, но арбитражный. Эти "владельцы" попытались приватизировать земли общего пользования, а тут уж администрация встала на дыбы (в лице нач. правового управления), да и судьи от такой наглости взбесились, хотя были и отмены, и возвраты, и много чего ещё. А судах общей юрисдикции было всё как у вас, и не потому, что судья в членах, а "по внутреннему убеждению". Роман написать можно...
     
    Последнее редактирование: 16.01.19
  10. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    S@dovod, спасибо за поддержку, роман свой тоже пишем в общем чате "осужденных" whatsUp, (взыскивают с нас напоминаю в общей сложности ! 8'676'386,12руб). Пока истцы не одного дела не проиграли. Вот такая оказывается бывает Деревня с встроенным "коттеджным поселком", своим судьей и прокурором в Москве

    Идея подать в суд на администрацию в целом нравится. Только пока не понимаем на кого. На ДГИ? На мэрию? На правительство Москвы? На префектуру? На администрацию поселения? Жалобу в УФАС на дискриминацию? В суд общей юрисдикции или арбитраж? Иск о расторжении договора аренды земель общего пользования. Расходы на юристов растут.
     

    Вложения:

    • Снимок4.JPG
    Последнее редактирование: 16.01.19
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Так у нас на администрацию в суд-то как раз те подали, кто у вас истец. У них вообще никаких прав на землю не было, только юрлицо с адресом. Аренда - более тонкая вещь, а они требовали в собственность.
    Прессу привлекайте, депутатов... Чем больше гласности, как говорил Михал Сергеич, тем больше перестройки:aga: Иначе эта зараза идёт по стране, как чума. Я даже в прокуратуре такое выражение слышал: псевдонаселённые пункты. Лингвисты, блин, лучше бы меры принимали. Но они делают только то, что им велено:mad: Значит, не велено.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.01.19
  12. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    Идея привлечения прессы не нова, мне например советовали даже заказать статью оплатив размещение. Активно этим заниматься почему то не все хотят. Самому после настойчивых приглашений от участкового прийти сдать отпечатки пальцев, по уголовному! Делу о повреждении шлагбаума нет желания, /шлагбаум снесен по указанию инспекции по недвижимости.
    Потом «в товарищах согласья нет». Один например из «осуждённых» твёрдо решил защищать свою позицию по фз 66, другой получив исполнительный лист на 200тр и запрет выезда за границу на следующий день все оплатил. Есть такие, кого «судят» уже по второму разу, принеся в суд первое «решение по фз66» и в сегодняшнем суде уже пишут «адрес ответчикам с первого решения (а был адрес уже и всегда Деревня..), осуждён он был по фз66, значит он садовод и судить будем по фз66 - индивидуальный пользователь со всеми вытекающими. Ни одного документа подчёркиваю о снт нет и не было. Суды по нам занимаются просто ...троллингом. приобщает все документы, слушает. Выносятся решения о взыскании от 200 до 1200тыс.р (миллион двести р. так на минуточну) по филькиным грамотам с синей печатью какого то НП. А ведь ещё угрожают! Коллекторами, уголовными делами, не пропусками к домам и т. п.
    Ваш случай, (решение) имеет некоторые интересные моменты. Обязательно изучим подробно. Спасибо огромное.
    Наши «истцы» то с администрацией то дружат. Глава администрации Казакова как никак кадр из совхоза Московский, а это сами знаете чьих, с ними всегда все договариваются. По факту земля выделялась другой администрацией, областью. Думаю по похожей с Вашей схеме, но в аренду на 49 лет. Мы это сейчас узнаем.
    На встрече с г-ном Березиным, (какой то шишкой из ДГИ Москвы), он сам сказал «а чего бы им (нп) не выкупить этот спорный участок общего пользования?», на что ему один из замов сказал что это невозможно (запрещено законом). ДГИ просто марсиане руководят
     
    Последнее редактирование: 17.01.19
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.956
    Благодарности:
    5.190

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.956
    Благодарности:
    5.190
    @LimeDock, я с Вами не буду вести дискуссию. Мне это не интересно. Я сказал то, что сказал. Считаю, что Вы сами влезли во все это, а теперь выкручиваетесь.
    При этом не считаю, что у нас по законам в вашей ситуации всё сделано правильно.
    Но и Вы не пушистые и не белые.
    Дальнейший разговор лично мне не интерсен. Я понял о чем Вы. И мне этого достаточно. :hello:
     
  14. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Москва
    Наша схема получения земли уникальна, не ищите аналогии. На закате СССР была принята т. н. Программа возрождения малых и исчезающих деревень. Решили таким образом горожан в деревню возвращать, давая им землю на правах ИЖС и строя инфраструктуру за счёт фондов соц. культ. развития. Инициатором был, по слухам, Волоколамский митрополит (во всяком случае, на генплане есть церковь и даже стадион). Возможно, мы и оказались теми единственными, кто успел получить землю до развала страны, но ни о какой инфраструктуре речь уже не шла. Да ещё и денег жулики содрали за якобы построенный мост... Осваивать территорию надо было, вот и пошли "объединения" - другой схемы тогда не знали.
     
  15. LimeDock
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158

    LimeDock

    Живу здесь

    LimeDock

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    158
    «Сами влезли, а теперь выкручивайтесь», это как женщину обвинить в том ее изнасиловали, потому что в короткой юбке мимо алкашей прошла.

    Почитал форум. Выяснил преимущества ижс. Стал владельцем дома в деревне. Не важно каким образом он подключён к электричеству. Подключён. 3 фазы, 15 кВт. Есть договор и нет задолженностей. Асфальт до дома (в этом году кстати по всем без исключения деревням поселения Филимонковское сделали за счёт бюджета Москвы). Больше ничего нет. Ах да, был шлагбаум. Выяснили что незаконный и снесли его через ГИН.
    В чем простите конкретно виноват? В том что наслышан был о том, что есть некое НКО зарегистрированное в этой деревне? Так из там там таких по этому адресу четыре зарегистрировано по данным ЕГРЮЛ. Или в том, простите что не согласен с тем, чтобы мошенники жили за счёт моей семьи и решил защищать свои права в суде? Да, виноват наверно в том, что не пошёл знакомиться с соседями в другом конце деревни, когда мне рассказывали что они могут помочь с решением судебных тяжб любых в Москве.
    Дискутировать тут действительно не о чем. Из 50-ти человек оставшихся в этом нко 15 платят потому что элементарно боятся. Они «знают» чем все закончится. Человек 5 воообще «делают ставки» на посмотреть кто победит, финансируют председателя авансами, остальным все равно. Эти латят по 5-7т.р.в месяц ни за что и рады что им снег на улице трактор чистит зимой. Моя хата с краю, ничего не знаю. Такая страна
     
    Последнее редактирование: 17.01.19