1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,19оценок: 16

Фальцевая кровля - 4

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 02.12.17.

  1. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусть грандлайн наймёт в штат себе людей оттеральщиков, которые будут приезжать и оттерать.
    Вот чесслова, когда мне звонят и говорят о каких то проблемах с кровлей (не нашей работы, просто проконсультироваться) 99.9% звучит слово грандлайн :nono:
     
  2. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Извиняюсь, наверное многие вопросы растолкованы в теме. Почитал, сколько смог...
    В голове каша и присутствует спешка в принятии решений.

    Кровля фальцевая, углы 15 гр. Холодный чердак.

    кровля.png

    Основные вопросы по:

    1. Схема стропильной системы. В проекте все просто: стропила, обрешетка (доска 25*100 с шагом через 100), фальц. Стоит ли уменьшить расстояние между досками обрешетки до 50 мм?
    В СП почитал (если правильно понял), что у свесов нижние 700 мм вообще надо сплошным делать и в ендовах. Обязательно ли?

    2. Какие "пленки" предусмотреть и сделать?

    а) Обязательно ли делать гидроизоляционную пленку (мембрану) между стропилами и обрешеткой через контробрешетку? Или достаточно предусмотреть вентиляцию подкровельного пространства через подшивку свесов и конек?

    б) Обязательно ли делать подкладочный материал под сам металл?

    Из доступного что есть и фигурирует в теме. Это оно?

    Ковёр подкладочный полимерный гидроизоляционный для кровли ANDEREP AЛЬФА 46,67*1,5м, площадь 70м2

    ИЗОСПАН AQ PROFF, я так понял про него писал:

    Заранее благодарен!
     
    Последнее редактирование: 11.10.23
  3. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.559

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд не совсем корректно собирать технические решения и комплектовать стройку через форум. Уточнять нюансы - да, но не решать задачу вот так глобально - это ошибка.
    Насоветовать могут много чего. И по материалам и по узлам. А в итоге кто ответит?

    Обратитесь лучше в специализированную компанию, которой доверяете или которую Вам порекомендуют успешно построившиеся знакомые. Вам сделают на выбор пару комплектаций на выбор и все обоснуют.
    Также стоит сверить комплектацию с исполнителем работ.
     
  4. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Есть исполнитель по фальцу. Нравятся его работы, вижу что специалист хороший. Занимается только фальцем, стропила не делает. Он же порекомендовал стропиловщиков, с кем не раз работал.

    Мнение (=рекомендация) специалиста по фальцу: стропила, обрешетка разреженная не более 2-5 см, РУБЕРОИД, фальц.

    Делать гидрозащиту по стропилам и контрбрусок не видит смысла и тратится на более дорогой материал.

    Меня смущает применение рубероида и укладка его на разреженную обрешетку.

    То что нарисовано в проекте вообще ахтунг - вообще без каких либо пленок и обрешетка через 10 см.
     
  5. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Всем привет,
    Скажите пожалуйста, можно ли укладывать фальц на основание, подготовленное под мягкую кровлю, на контрбруске уложена
    обрешетка 100 на 25 с просветом около 21 (под шаг осб делали), усиленная, понятно в ендовах и на карнизе, ОСП 12 с самоклеящемся ковром Underep Next Self ?
    Дом жилой, топиться.
    ОСП пока нет, стоит вопрос чем закрыться прямо сейчас, совсем времянкой или напрячься, ловить окна погоды и уложить ОСП.
    Если ОСП будет уложена, то, то моей идее будет возможно искать уже варианты по финальной кровле, как по исполнителям фальца, так и по времени работ. Мягкая же, понятно - только апрель/май и это уже другая тема…
     
  6. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405
    Адрес:
    Москва
    А не проще обрешетку добить доской? В осп 12 саморезы под кляммеры держатся так себе, да и пробъете вы ее насквозь саморезами.
     
  7. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405
    Адрес:
    Москва
    Обрешетку сплошную (через гвоздь) и рубероид с разделительным слоем (посыпкой), но лучше конечно не рубероид, а нормальный ковер.
     
  8. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Проще, с одной стороны, если есть окончательное решение делать фальц и делать это прямо сейчас, сразу. Там как раз по две доски в просвет существующей обрешотки нужно будет доложить и сверху мембрану. Возможно даже сейчас можно начинать, в такие погоды, ну кроме ветра и явного дождя. Но меня сейчас скорее вопрос заморозить на несколько месяцев, макс, поэтому самоклей ковер по осп на жилом доме представляется более надежным решением, чем пленки на зиму и под ветра со снегом. А там, к весне решать окончательно, фальц или мягкая.
    Да и осп закуплена с ковром, в гараже уже лежит…
    PS. ОСП при монтаже и так и так гвоздями насквозь обрешотки бьется, да еще по 60 -70 штук, на лист …
     
  9. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405
    Адрес:
    Москва
    Вы не понимаете, в обрешетку пусть хоть как, а вот саморез, пробивший ОСП и висящий в воздухе, станет точкой конденсации, он же холодный, и со временем этот конденсат превратит вашу ОСП в этом месте в труху, ну а дальше можете прифантазировать сами, что произойдет с ним.
     
  10. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо большое!
    Из более менее доступного, есть anderep prof фиолетовый. Пойдет?
    и Изоспан АQ prof
     
  11. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405
    Адрес:
    Москва
    Пойдет.
     
  12. Budda4422
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183

    Budda4422

    Живу здесь

    Budda4422

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Вологда
    Можно еще поинтересоваться, а почему именно посыпной в случае рубероида?
     
  13. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Я очень далек о того, чтобы спорить с вами по фальцу, и понимаю и принимаю ваш аргумент, что 12 осб может плохо держать саморез, но позволю не согласиться, в части прохода крепежом ОСБ насквозь.
    При монтаже мягкой кровли, кровельными гвоздями, что совершенно массово, ОСП должна быть как раз пробита насквозь по инструкции, скажем при толщине черепицы 8, ковре 1-2, осп 12, ершеный гвоздь применяется никак не 20, а от 31. Гвоздь должен пробить осп. Иначе будет плохо держаться, его будет поднимать. Даже при монтаже осп к обрешотке кончик гвоздя должен выйти из обрешотки. И гвоздей таких, десятки на метр квадратный будет.
    Ну и по опыту разбора своей кровли, 15 лет назад собранной, с многими огромными косяками - как раз в местах крепления гвоздей особо проблем с ОСП не было. А у меня кондесата там было море, из за дефектов пароизоляция и вентиляции. Тем не менее, когда срывали черепицу с осп - гвозди почти все оставались на осп. Если бы там подгнило в местах пробития осп, то гвозди вылетали бы легко оттуда вместе с гонтами. Это при том, что ковра считай не было вообще, а тут плотный ковер планируется с декларированной способностью затягивать со временем крепеж битумом (отдаю себе отчет в некоей рекламности такого заявления).
    Но аргумент понят, но, тут скорее, есть риск, при массовой установке, прокрутить саморезы при крепеже кляймеров в осп или низкого общего слабого допустимого усилия на закручивание, ниже чем по дереву, чем риски от сквозного крепления, хотя опять же, смотря какой саморез, если использовать, какие нибудь короткие конструкционные саморезы, с широкой полкой резьбы, может и не так страшно.
    Что по нормам, основание не подходит, в силу толщины, я слышал уже, но то что делали - тоже. Спросил - так как второе м третье мнение всегда интересно.
     
  14. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.674
    Благодарности:
    8.405
    Адрес:
    Москва
    Разделительный слой, не будет его, металл сплавится с битумом.
     
  15. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.559

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Москва
    Насчет разделительного слоя (о том что посыпка важна чтобы не склеился металл с битумом) Хозяин все правильно сказал! Хотя при возможности финансовой лучше применять другие материалы.

    Что касается обрешетки под фальц. Кляммера крепят саморезами 25-35 мм. По стандартам и нашим уже и западным толщина обрешетки не должна быть меньше, чем длина самореза!
    что касается шага обрешетки, то стоит руководствоваться приведенной картинкой.
     

    Вложения:

    • обрешетка.JPG