1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как лучше подключить вентиляцию из санузла дома?

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Думающий, 02.12.17.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Есть вариант еще интереснее. Датчик движения воздуха без вращающихся частей: ... Производитель дает и схему его подключения.

    Безымянный рисунок.png
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Думающий, есть еще интереснее - любой б/ушный расходомер (MAF, ДМРВ) от авто.
     
  3. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803
    Но придется каким-то образом проток воздуха через него организовывать ?

    Хотя, возможно. Про электронику - молчу...
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.227
    Благодарности:
    18.238
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @vasisuil, в большинстве современных ДМРВ стоит аналогичный датчик - "обогреваемая струна". Как и в термоанемометрах.
    От ДМРВ используется только сама вставка. Ее можно в любой воздуховод запихнуть. Важно только точно ее расположить в сечении потока и откалибровать по точкам диапазона измерений.
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803
    Об этом то же подумал ...
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Я тоже об этом подумал. Но в процессе поиска нашел аналогичный температурный датчик по ссылке выше.

    В принципе, применять этот прекрасный датчик с погрешностью измерения 3% нет никакого смысла. Нам ведь нужен всего лишь индикатор наличия движения воздуха. Поступаем так: Берем легкую латунную пластинку, подвижно на ось (скрепку) подвешенную внутри воздлуховода. К ней припаян легкий гибкий проводочек. За ней на небольшом расстоянии стоит неподвижная пластина, к которой припаян другой проводок. Подул воздух – подвижная пластина прикоснулась к неподвижной. Через токоограничительный резистор Rз за милисекунды произошла зарядка конденсатора. Дребезг нам не страшен – его отработает конденсатор. Поток воздуха прекратился – конденсатор разрядился через резистор Rр. Время разрядки делаем порядка секунды. Дальше, наш любимый полевой транзистор и реле. Все предельно просто.
    Датчик движения воздуха.jpg
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Друзья! Вот и настала весна, отключено отопление, а, значит, пришло время начать монтировать вентиляцию. Надо закупить оборудование, заказать в мастерской нестандартные переходники и приступить к практической части. Фотоотчет, естественно опубликую в этой теме.

    Обновляем список необходимого оборудования. Работая Яндексом не переставал удивляться: жадности продавцов нет предела. Цены на одно и то же оборудование запросто могут различаться вдвое и больше.

    1. Воздушный клапан. Мы, в обсуждении зимой, остановились на КВК-160М. Но было предложение установить герметичный клапан в арктическом исполнении, с предупреждением, что он не порадует меня ценой. При все при этом, хотелось бы увидеть ссылку, что это за клапан и сколько он может стоить?

    Что касается КВК-160М, Яндекс поиском вижу ссылку на продавца за 842,25 руб. Переговоры пока не проводил, сначала жду комментарий и ссылку на герметичный вариант.

    2. Привод воздушной заслонки с возвратной пружиной. В обсуждении мы тогда нашли SiemensGQD121.1A. Цена начинается от 4763 руб. Переговоры до одобрения также пока не проводил.

    3. Воздушный фильтр: ФЛК-160М1. Цена в Москве начинается от 1140 руб. Где-нибудь в Перми, если верить их сайту, можно и за 449 руб купить. Далековато будет.

    4. Вентилятор нам нужно зимостойкий, для наружной установки. Например, Systemair K160M. Кто-то предлагает за 6658,31 руб. Это я все пока Яндексом работаю.

    5. Остановлюсь на пятиступенчатой ручной регулировке его оборотов через автотрансформатор. Например, VRDE 1,5 (почему-то в описании не сказано про автотрансформатор, но по весу 1,9 кг, это он). Цены начинаются от 3900 руб.

    6. На вентилятор нужно где-нибудь купить виброподвесы и виброгасящую липкую ленту для стыков с воздуховодами. Мелочевка, но тоже найти надо.

    7. С учетом моей главной особенности: питания водяного калорифера от системы отопления пониженной температуры, нужен трехрядный водяной калорифер с существенным запасом по теплоотдаче. Мне рекомендовали WWN30х15/3. Можно найти по цене 6700 руб. Очень смущают патрубки без какой либо резьбы. Сам занимаюсь пайкой только радиодеталей. Придется заказывать в той же мастерской, чтобы припаяли стандартные резьбовые сантехнические.

    8. Шумоглушитель CSR 160/900. Ну вот, например, по 1845 руб.
    9. Пластиковые круглые воздуховоды и мелочевку к ним обсуждать, наверное, не имеет смысла. Проще купить в ближайшем строймаркете. Радиодетали для устройства управления и защиты уже заказал на Али Экспресс.

    Жду последнюю критику и вперед - закупаться!
     
    Последнее редактирование модератором: 09.05.18
  8. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Появилась еще одна рацидея. Купить автотрансформатор типа того, что на фото. Для него на Али заказать из Китая несколько поворотных мнгогопозиционных переключателей на все вентиляторы, что в доме, как притока, так и вытяжки. И получится интересное и вполне бюджетное решение полностью регулируемой вентиляции всего дома.

    Автотрансформатор.png Переключатель.png
     
  9. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @Думающий, иногда, те цены, что есть на яндексе отсутствуют в реальности. Каких-то фирм нет, кто-то больше не занимается вентиляцией. В целом есть все на арктике, но там цены повыше и есть нюансы с доставкой. Вас это не сильно должно волновать, а я их оборудование покупаю через местных.
     
  10. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.803
    Клапана КВК, не знаю, как сейчас а раньше он стОил неимоверно много. Есть клапан с площадкой под электропривод прилично дешевле. На смотреть не фирмы у которых есть свои заводы.
    То же самое и фильтром.
    ПО Вашему профилю Вы находитесь в МО. Тогда московские фирмы Вам в помошь
    Завод Сезон, Wall, Корф, КлиматВентМаш. Есть еще куча

    На том же КВМ калориферы были дешевле всего, а по качеству - не хуже.

    То же самое вентиляторы. Вы называете СистемЭйровский вент. Ничего плохого против него не имею, кроме цены. Можно найти вент дешевле но не с таким звучным брендом. Разница будет только в том где его собрали. А внутренности или немецкие или шведские.

    "С миру по нитке - голому трусы ..." :)] :aga:

    Тоже самое и с автотрансформатором.
    Можно взять и здесь его а можно на том же али, но дешевле.
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за ценные мысли. Постараюсь ими воспользоваться. Только вот трансформаторы на Али лучше не покупать. Они там, конечно, дешевле. Только вот доставка многокилограммовых посылок получится золотая.
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Привожу окончательные чертежи моей вентиляционной системы с размерами.

    Попытался прикинуть пневматическое сопротивление моей установки. Исходные данные брал из справочников, графиков и таблиц.

    Сопротивление воздуховодов:

    160 мм. при 300 куб. м./ч. = 2 Па/м

    160 мм. при 225 куб. м./ч. = 1,5 Па/м

    160 мм. при 75 куб. м./ч. < 0,5 Па/м

    125 мм. при 75 куб. м./ч. = 0,7 Па/м

    В общем, воздуховоды в моем случае вносят минимальный вклад.

    Уличная часть (160 мм. при 300 куб. м./ч.):

    Заслонка 5 Па.

    Воздушный фильтр 45 Па.

    Шумоглушитель 4 Па.

    3 угла на 45 град = 3х2,5=7,5 Па.

    Плюс отрезки воздуховода, получается в сумме 65 Па.

    Внутренняя часть до калорифера включительно:

    2 поворота 90 град. по 4 Па.

    2 переходника по 2 Па.

    Калорифер 25 Па.

    Плюс отрезки воздуховода, получается в сумме 40 Па.

    Итого до разводки воздуховодами 105 па.

    Далее, основные потери будут в анемостатах, причем, в зависимости от их регулировки будут гулять от 10 до 100 Па.

    Итого, суммарные потери давления составят 120-200 Па.

    Правильно рассчитал?

    Чертеж 1.jpg Чертеж 2.jpg
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Увидел схему... Схема с типичными ошибками, при которых Вы услышите на первых (ближайших к вентилятору) диффузорах свист воздуха в попытке получить хоть сколько-нибудь воздуха на дальних диффузорах. Нужны на ответвлениях регулирующие клапаны (типа заслонок АЗД или дроссель-клапанов, для перфекционистов с деньгами ирисовые клапаны подойдут), причем от слушателя желательно регулировку расхода воздуха отодвинуть на метрик хотя бы...
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Я думал об этом. И даже провел эксперимент на своей вытяжной установке. В моем случае анемостаты весьма заметно снизили шум от вентилятора. Теоретически это понятно: блюдце анемостата работает как обратный отражатель звуковой волны.

    Ирисовые клапаны, конечно, существенно дороже. А что, они шумят существенно меньше анемостатов? Ведь на выходе ирисового клапана – отверстие регулируемого диаметра. Как раз без всяких отражателей. Очевидный плюс здесь, как мне кажется, только в меньшем пневматическом сопротивлении.
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Бюджетно убрать свист из-за сильно зажатой щели анемостата можно так: если мы обнаружили свист, то делаем короткую вставку перед анемостатом из трубы и вклеенного в нее куска пластика с отверстием посередине, уменьшающего сечение нашей трубы. По-сути, почти бесплатно получили эффект нерегулируемого ирисового клапана, а регулировку осуществляем анемостатом, но с большим уже размером щели.

    Или просто использовать анемостат меньшего сечения с переходником.