1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Монтаж плит перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Данил [iop], 21.09.09.

  1. Man45
    Регистрация:
    15.05.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Man45

    Участник

    Man45

    Участник

    Регистрация:
    15.05.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Надо еще найти специалиста, а то сейчас " специалистов" больше чем действительно грамотных людей.
    Подвал высотой 1м 80 см, вот как сделать правильно усиление и чем?
     
  2. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    Спасибо! Есть ли разница, устанавливать каркасы в те пустоты, где находятся монтажки (вторые с краю), или можно в крайние тоже (так будет нам проще)? У плиты с отверстиями арматуры все-таки целые, хотя две с краю, там где отверстия, получается, прослаблены из-за этого, поэтому нам проще усилить плиту, в силу разных причин поменять плиту будет проблематично (трудно достать кран в сезон, крану трудно подъехать к дому, дом жилой и пр.). Думаете, усиленная плита не будет держать ту же нагрузку, что и новая?
     
  3. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    На фоне других, более сильно прогнутых плит, эта оставшаяся смотрелась относительно нормально. А когда положили рядом новую ПБ-шку, стал заметен прогиб. Кстати, примерно половина плит на доме были с прогибом, но остальная половина ровные. Причем у тех, что ровные - с торца внизу торчат небольшие отрезки несущих арматур, видимо, это плиты с преднапряженной арматурой, а у тех, что с прогибом, этих концов арматур не видно вообще. Возможно, они не преднапряженные (даже скорее всего). Тогда, возможно, этот прогиб - в пределах нормы?
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    в пределах нормы при полном загрузе. но не от собственного веса. по идее не важно, какая арматура в плите стоит, преднапряженная или нет. все равно прогиб должен быть в пределах нормы у конструкции.
    нагрузку она будет держать такую, какую арматуру Вы установите. Прочность грубо говоря линейно зависит от площади растянутой арматуры. А вот с прогибом могут быть трудности. Арматура новая стоит выше, чем арматура плиты, то есть рабочая высота сечения ниже. Для прогиба это важно. Тут зависимость в 3й степени. К тому же по достижении определенного процента армирования, дальнейшее его повышение (то есть добавка арматуры) уже почти никак не сказывается на величине прогиба.
    И заполняя пустоты, Вы и вес увеличиваете у плиты. Не особо много, но все же в минус от нагрузки на саму плиту.
    Я к тому, что может быть усиленная плита будет пригодна не под ту нагрузку, которая была допустима на плиту изначально. Но может быть, Вам столько и не надо.
    В любом случае усиливать надо по какому-то расчету, а не просто по наитию.
     
  5. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    Это все понятно, только кто-бы еще это посчитал, у нас в поселке спецов таких нет. Для снижения веса плиты не стоит ли нам забетонировать пустоты керамзитобетоном (М200 керамзитобетон вес 1600 кг/куб, бетон на гранитном щебне - 2300 кг)?
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    например, если арматура в плитах стоит одинаковая в "верхней" и "нижней" зонах плиты, то самое простое - подвести снизу стальную раму, уменьшив вдвое пролет. значительно возрастет несущая способность и с деформациями тоже станет гораздо лучше. но конкретику надо смотреть по факту. какое армирование, какое состояние плит, на что опереть раму или балку, как ее включить в работу и тд
     
  7. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    По нагрузке мы планируем такую - сверху черновая стяжка бетонная 6 см и деревянные полы по лагам, плюс эксплуатационная нагрузка (мебель и пр). Может быть, после усиления, все-таки будет все нормально?
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684
    Адрес:
    Москва
    Не забудьте перед усилением поставить под плиту разгрузочные стойки и поджать без фанатизма. Снимете после набора прочности бетона в пустотах. Во-первых, это позволит исключить дальнейший прогиб, во-вторых - качественно включить в работу систему усиления.
    У них сотни микротрещин снизу - лучше усилить по схеме #2
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    тут есть Биржа на форуме. можете попробовать там найти специалиста.
    заливайте тяжелым бетоном. тут экономии по весу будет - пшик.

    расчетные: полезная 200 кгс/кв.м, стяжка 140 кгс/кв.м., деревянный пол еще 30 кгс/кв.м. итого 370 кгс/кв.м. плюс перегородки, если будут. надо под такие нагрузки и смотреть.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    И не забывайте заполнять бетоном все зазоры между плит
     
  11. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    Спасибо, так и сделаем. Не стоит нам плиту посередине поддомкратить, сантиметра на 1,5-2 убрав прогиб? А после бетонирования домкрат убрать.
     
  12. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    Так они уже заполнены бетоном на совесть, и временная крыша от осадков сделана. поэтому и проблематично сейчас еще две плиты менять.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.684
    Адрес:
    Москва
    А лучше расчистить швы, обработать адгезионной промазкой и залить бетоном М200 на мелком
    щебне или крупнозернистом песке. Жаль, что поспешили замонолитить ...
    Прогиб Вы уже не уберёте, а если сделаете домкратом обратный прогиб вверх, после снятия домкрата можете сломать систему усиления (армошпонку).
    Поэтому
    ;):hndshk:
     
  14. mitin2000
    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4

    mitin2000

    Живу здесь

    mitin2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.16
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    4
    По сути, со швами мы так и сделали, зачистили, промыли и замонолитили бетоном на мелком щебне. По поводу поддомкрачивания - я пробовал ранее на тех старых плитах, которые мы снимали - прогиб убирается, без проблем. Если не передомкрачивать, не делать обратный изгиб, а только слегка убрать прогиб - как думаете, хуже не будет для плиты?
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    я думаю, что адгезионная промазка это шаманство своего рода. нормы такого не требуют