Монтаж плит перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

по моему это ты где то в районе 000 х застрял, когда типа все старое все совковое, это хлам, давайте все гипсом обошьем, типа евро ремонт.

как думаешь это бюджет соц жилье?
https://www.jarvetornid.ee/ru/galerii/

 

в россии на крупных объектах немеряные бюджеты, или работают рабы за миску супа?
по другому трудно объяснить ваше высказывание о чистом монолите.
коьорый во все мире считается одним из самых дорогих?
или в рф нет современных жби и логистики их доставки.

да даже проктирование монолитных перекрытий в разы жороже сборных.

 

у вас чисто совковый взгляд и стереотипы по поводу автомобилей.
и материала конструкций здания.

красивый авто?

 

я уже просил не тыкать. по-русски непонятно пишу, видимо

 

вы просто никогда не проектировали ни те ни другие. сборняк хорош только тогда, когда можно под типовой размер попасть. как только нетиповое изделие, цена на сборняк сразу взлетает.
Все дырки, все штробы, коммуникации в панели заложить это туева куча работы.

у нас все хорошо с бетонными заводами.
не верите, посмотрите статистику по строительным системам домов в рф.

это Вы про себя, я так полагаю. я ничего не говорил про гипс. и про совок я ничего не говорил. Я говорю, что полностью сборные дома многоквартирные, которые сейчас строятся это эконом класс зачастую.
Сборное перекрытие это нормально. Годится много для чего. Для ижс это благо, потому что самостройщику не нужно ничего считать. Нужно только не перепутать верх с низом и на достаточную величину завести на стену. Но для массового строительства сборное сильно ограничивает объемно-планировочные решения.

П. С. постите больше фоток. может поможет.
П. С. Так и не услышал пояснения, почему залить шов 50 мм сложнее, чем 10 мм. Собственно разговор с этого начался.

 

я же говорю нет типовых размеров панелей перекрытия есть колбаса, нарезай как хочешь, хоть трапециямихоть труегольниками со стеновыми да, тут посложнее поэтому, тут нужна хоть какая то массовость, простойй пример
этого района все, сборный жб, цена м2 просто запредельная.
http://www.nordecon.com/proekty/ctroitel-stvo-zdanij/kalaranna-8-i1497

можно ничего не закладывать, потом штробить по месту, тем более часто трубы на души и туалеты идут во ввнутрених стенах.

панели поставил друг к другу и заливац без опалубки

 

для меня нет разницы

 

Спасибо, тогда ещё один вопрос- усиления арматурой и бетоном происходит по всей площади вскрытых пустот или ближе к зоне опирания и началу самой консоли ? И все же насколько критично отпустите доп. усиления при такой консоли в 55см?

 

это слишком примитивный взгляд на решаемые задачи. длина панелей не решает планировку. часто современные дома более высокого класса, чем эконом, предполагают условно свободную планировку квартир, поэтому несущие конструкции - пилоны и колонны и структура этих пилонов не регулярна. никакие плиты сборные к ним неприменимы. не всегда есть 2 противоположные стены для опирания. есть балконы. есть более сложные формы в плане, чем прямоугольник - криволинейные в т. ч. есть двухуровневые квартиры. есть коммуникации, шахты дымоудаления, поэтажно опирающиеся вентблоки и многое другое. В монолите сверли дырки практически где хочешь. В сборняке - это головняк. Нужны особые панели для этого.
Делать все вышеперечисленное сборняком это застрел и для проектирования и для завода-изготовителя. Каждая панель уникальная.
Если речь об уплотнительной застройке, то там порой решаются достаточно сложные задачи по реализации конструктива здания. Там бывает что и перекрытия подвешиваются к вышележащим стенам и тд. И без монолита просто не обойтись.
А если делать коробки наподобие хрущевок, тогда да, там можно обойтись сборняком. Но при этом с кучей ограничений по высоте комнат, пролетам плит и тд. А на выходе карточный дом.

И еще раз. Это не про ижс. В ижс решаются примитивные локальные задачи, под которые подходит и сборняк и монолит в зависимости от решаемых задач.

П. С. Насчет резать плиты как колбасу. Да, плиты эти режутся. как колбаса, но надо понимать, что при одинаковом армировании на разных пролетах и прогибы будут разные и прочность тоже. Понятно, что армировать плиты будут по максимальному пролету. Это означает, что для меньших пролетов будет перерасход арматуры. Это к разговору о стоимости. Монолит же вполне можно армировать сообразно усилиям в нем и добавлять арматуру там, где ее требуется больше по расчету.

 

только на той части плиты, где растяжение находится в верхней зоне из-за наличия консоли. и не в каждой пустоте.

 

я привел 2 примера где полностью сборным способом строится достаточно дорогое жилье.

с ценой в 3 раза выше чем совковые многоэтажки.

а хочешь больше эксклюзива, есть огороды где можно построить и виллу за 2милионов

или 2-4 этажные районы, вот там порой эксклюзива хватает.
тем не менее панели перекрытий.
стены блочные, это просто, просто требует много ручного труда.

 

у вас. все крайности, либо бюджет ли премиум.

я не утверждаю что сборняком можно решить все задачи, но оочень много задач можно решить, а самую главную обеспечить высокое качество поверхностей, т. к отделка, это чистой воды ручной труд.

насчет балконов и прочего, уже давно эти задачи легко решаются и сборняком причем с терморазрывом.
кстати симбиоз когда простые элементы здания решаются сборняком, а сложной формы монолитом такое тоже есть.
шахты и прочие элементы тоже несложно проектируются, как векселями, так истыковкой вырезов в панелях.

а армирование тросами что такое колбаса 100м грубо 16 панелей по 6м или 20 по 5м.
сегодня зарядили 6 жильный трос, завтра 8 жильный и т. д.
да и армирование в панелях не самый дортгой элемент.

 

если грубо то соотношение 1к 3м
на 50см консоли 1,5м запустить в панель.
будешь делать, не забудь подпереть консольную часть временными упорами.

в готовом элементе делается просто сверлишь отверстия 112мм с щагом 50-70см, подвязываешь арматуру повыше, и залливаешь с вибратором.
112мм стандартная фреза самая распостраненная, нет 112, бери 132мм, туда и шланг бетононассоса легко лезет.
хотя залить 3 пустоты бетонанасос вряд ли понадобится

 

ого! целых 2 примера. Вы превзошли самое себя. К тому же - где там по этим ссылкам сказано, что используется сборняк в этих домах?
Вот только в СПб строятся тысячи монолитных домов в год.
Цитата:
«Самые дорогие квартиры предлагаются в домах кирпично-монолитной постройки. В декабре 2017 года средняя цена предложения в целом по первичному рынку составила 102,4 тыс. рублей за кв. м, - отмечают аналитики БН. – Тогда как стоимость квадратного метра в панельных строящихся домах на конец 2017 года – 87,6 тыс. рублей. При этом кирпично-монолитные новостройки занимают 61,5% от всего рынка. Иначе говоря, в Петербурге они являются самым востребованным покупателями вариантом... Отметим, что популярность кирпично-монолитных решений высока не только в Северной столице, а и в целом по России. Пусть по сравнению с Петербургом она заметно отстает».

отнюдь. комфорт, комфорт плюс, бизнес. элит я вообще не рассматриваю. это отдельный мир. А во всех более простых, но сложнее, чем эконом, есть достаточно непростые задачи, которые тяжело решить при помощи сборняка. А иногда и вовсе невозможно.
Ведь даже планировки квартир делает не архитектор. А отдел продаж. Это прискорбно, но факт.

Очень ограниченный спектр задач на самом деле. если подходить к делу индустриально, а не создавать дом из тысячи типов панелей.

и в россии гигантский рынок относительно дешевой рабочей сил в виде мигрантов. плохо это или хорошо - другой вопрос. но это опять же факт.

именно так. армирование, наличие отверстий, длина, конфигурация, назначение и много чего еще. Поэтому индустриальностью тут пахнет только при серийном доме, но никак не современном жилом классом чуть выше, чем эконом. Не надо приводить в пример 4 этажные домики с участками земли. Это ближе к ижс, чем к массовому жилью. И там привлекательность скорее в том месте, где они находится, чем в тех конструкциях, из которых они сделаны.