Правильный пирог стены каркасного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у вас, для начала, фундамент какой? если это лента - там не может быть ветра, если сваи, то придётся изворачиваться.

на ленте - в подполе сухо (см пост выше), ветра нет.
есть опасность протечки - значит вода в жидкой фазе должна максимально беспрепятственно покинуть сборку пола, то есть снизу не надо никаких мембран, пусть спокойно стечёт в подпол и там высохнет.

отдельная пароизоляция тоже не требуется, линолеум + толстая фанера (или ОСП) уже достаточный пароограничитель, чтобы ничем это не дополнять.

если у вас черновой пол "из досок" только для поддержки утеплителя, то он уже собран с достаточными щелями для беспрепятственного выхода пара, ничего дополнительно делать не надо.

 

У меня сваи.
Я запутался, друзья. Существует некий общепринятый пирог утепления. Пароизоляция - утеплитель- паропроницаемая мембрана. Пароизоляция нужна для того, чтобы не пускать в утеплитель лишнюю влагу из теплого помещения. Паропроницаемая мембрана - чтобы выводит беспрепятственно влагу из утеплителя на улицу. В случае стены и кровли, выведенная из утеплителя и находящаяся на мембране влага должна проветриваться потоком воздуха созданным вентзазором. Вы мне говорите, что пароизоляцию можно заменить например фанерой с линолиумом, а паропроницаемую мембрану заменить доской или осп или фанерой, причем даже без достаточного вентзазора. Правильно ли я вас понял, что и в стене и в кровле я могу со стороны теплого помещения не ставить пароизоляцию, а сделать осп или влагостойкий гипсокартон прямо перед утеплителем, а после утеплителя сразу ставить доску или осп и финишную отделку без всяких зазоров, или все-таки сделать зазор после осп или доски перед финишной отделкой?

 

Не путайте пирог пола и пирог стены. Это две совершенно разные вещи. Что подходит для пола, не подойдет для стен и крыши.

 

можете не ставить и в стене и кровле пароизоляцию при условии что у вас на кровле и стене будет линолиум... линолиум тот же пароизолятор... ветрозащита в полу от выдувания тепла из утеплителя, и возможность вывода влаги, чем вы ее заменете без разницы, лишь бы фукции были те же...

 

если у вас сваи, то всё несколько хуже. под полом - ветер, и придётся принимать меры против выдувания. значит ветрозащита - нужна. она может быть из разных материалов, не обязательно мембрана. тонкая фанера, изоплаат, подшивка досками - всё это будет нормально работать и не препятствовать выходу воды в жидкой фазе на случай аварийной протечки.

пароизоляция - нужна, но на полу её функции часто выполняет само покрытие пола и специально пароизоляцию там можно не делать (ваш линолеум, например, достаточно).

про вентзазоры забудьте, пока не дойдёте до финишной отделки фасада. в случае деревянного фасада вентзазор обязателен (он нужен материалу фасада), в остальных случаях чаще нет.

 

Ок, спасибо с полом я разобрался. Теперь такой вопрос: можно ли в случае стены и кровли сделать так: гипсокартон или вагонка внутри - без зазора пароизоляция - утеплитель-осп или фанера сразу на утеплитель - -вентзазор -финишный фасад?

 

вентзазор внутри только для выравнивания плоскости и удобства проводки кабелей без нарушения пароизоляции...после наружней фанеры должна быть ветрозащита, вентзазор снаружи иногда не нужен к примеру для винилового сайдинга, на мансарде вместо фанеры идет гидроветрозащитная мембрана по стропилам далее вентзазор .

 

Если снаружи на утеплитель сразу стелить фанеру, не нарушит ли это закон, согласно которому каждый последующий слой в сторону улицы должен иметь большую паропроводность, т. е., утеплитель не выведет влагу через фанеру, она фанера его заблокирует в утеплителе, разве нет?

 

ну заблокировать она не заблокирует, она просто увеличит скопление влаги перед ней, влага впоследствии выйдет за определенное время...вам любой тепловой каркулятор покажет это...

 

перед ней - значит в утеплителе. а намокший утеплитель теряет свои свойства. А если не фанера или доска а осп например, так та вообще ничего не выведет, а запрет влагу в утеплителе.

влага должна беспрепятственно и желательно мгновенно покидать утеплитель, только так утеплитель сохранит свои свойства.

 

не теряет утеплитель своих свойств, только увеличивается теплопроводность, влага через осп так же как и через дерево выводится капилярным путем...

начнем с того что влага вообще не должна попадать в утеплитель... для этого и ставится пароизоляция с проклейкой швов...

 

увеличивается теплопроводность -это и есть потеря свойств. Мне кажется, что теплопроводность увеличиваться не должна, а если и увеличивается то на возможно короткий период. Капиллярный вывод воды через осп как долго может длиться?

Пароизоляция -защита изнутри. А как-же точка росы, разве она не в утеплителе образуется?

 

ну конечно не желательно...вывод зависит от толщины осп, влагонасыщения и температуры внешней среды...

пароизоляция защищает от проникновения насыщенного парами воздушных масс...чем больше этих масс проникнет в утеплитель, тем больше будет его влагонасыщение...

 

Ну так Вам и объясняют, что в случае правильной пароизоляции точка росы будет, а росы в ней не будет!

 

Не будет тогда никакой точки росы. Точка росы - это влажность+температура. Пароизоляция не допустит в стену нужную для росы влажность.