Правильный пирог стены каркасного дома - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какой-то у Вас алхимически-мистический подход, к утеплителям - опыт предков, "взаимодополнение" материалов.

На чем основана ваша уверенность в том, что взаимодополнение брезента и вермикулита даст лучший результат, чем взаимодополнение минваты и Тайвека.

Насколько я знаю, вермикулит, а тем более перлит - нельзя использовать в вертикальных конструкциях в сыпучем виде. Перлит - только в виде перлитобетона, вермикулит - в виде прессованных плит.

Брезент никогда не относился к материалам, допустимым в качестве ветроограждающих, в каркасных конструкциях. Я уверен, что по влагопроницанию, он не пройдет. Я много пожил в брезентовых палатках и туристических, и армейских, и могу сказать - пока брезент ни к чему не прижат - он защищает от дождя, стоит ткнуть в него пальцем, при сильном дожде - из этого места моментально начинает капать.

 

Любой утеплитель при намокании теряет свои теплоизоляционные свойства и перестает быть утеплителем.
Паропроницаемость стены с двух сторон создает условия для точки росы внутри стены...
В морозы можно получить сплошной лед в стене и не важно, как называется утеплитель...

 

нет, есть и водостойкий брезент, с полимерными пропитками, он конечно не протечет, только и пар не пропустит

 

Хе-хе...) Каких только кулибиных не встретишь на просторах нашего форума.
Эти кулибины всегда делают так, что бы максимально сложно и неправилньно сделать то, что уже давно легко и просто.

 

вы правы... а знаете почему? потому что вся индустрия в корне не считается с внутренней атмосферой дома... люди перестали понимать зачем им дом... перестали вообще вникать в строительство, а гонятся только за цена/качество больше квадратов... вложения... и прочее... индустрия предлагает утеплители искусственные, которые легко и удобно монтировать строителям, дешевле гнать квадратуру, дешевле рассчитывать и прочее... никому не интересно как человек в таком жилье будет жить... даже больше... внушают людям что пленочки и ватки это очень круто...
там есть своя армия поклонников потому что понимать им не нужно, им надо быстро делать и дешево... А то что это круто армия и так знает, потому что иной информации у нее нет...
А когда ктото начинает задаваться вопросом, а почему тыщу лет до нас жили и очень неплохо без ваток и пакетов почему то мало кто задумывается... Однако и сейчас люди многие у которых не то что на доски денег нет, на опилки внатяг, строят и всего подсобного мусора: какието бэушные доски с разборок старых домов, шпалы, какието огрызки кирпичей или пеноблоки и потом всяким таким хламом обшивают внутри, а снаружи уже не за что... и таких домов в продаже на вторичке дохренище... и денег просят за них как за новый по проэкту...
Так вот, люди в них живут! и обои там висят и полы есть, но кривые и скрипят потому шо денег не хватило на них, вобрали из горбыля наверное и фанерой закрыли... и есть люди которые такие "дома" покупают по 3-4 ляма и тоже в них живут... А вы рассказываете что сложно и неправильно... легко и просто языками чесать и совать ватки с пакетами... там вообще сложности нет при постройке.

 

любой не любой, а смотрите теплопроводность при увлажнении по ватам, опилкам и вермикулиту/перлиту... перестает быть утеплителем только стекловаты... у опилок падает не более чем на 20% при очень мокрых, по вермикулиту по логике и того меньше т. к. впитываемость больше, однако характеристик как таковых я не знаю.
А скажите пжл какой пар зимой снаружи? Может я чтото путаю, но пар зимой может быть только внутри.
С другой стороны это не значит что дом будет стоять обмотанным брезентом и брать нагрузку от дождя будет только он, брезент в расчетах будет лишь механическим барьером утеплителя и паропроницеамая пленка... блокхаус выполняет роль водозащиты, ветрозащиты и паропроницаем... так что я не вижу обоснованности вашего утверждения...
спасибо.

 

А по сути знает ли кто какой % паров откуда выходит: стены, окна, потолки... а отдельно кухня и санузлы, жилые комнаты, общие комнаты? (это при том что материалы внутри, снаружи и наполнитель идентичны).
Спасибо.

 

Я о пароизоляции говорю не как о материале а как о процессе..Если есть щели, дырки и т. д. в пароизоляционном материале, то герметичного пароизолирующего контура нет...Т.е.пароизоляционная пленка есть а пароизоляции нет

 

Водяные пары содержащиеся в достаточно сухом воздухе при комнатной температуре, при охлаждении достаточно быстро доходят до состояния конденсации = выпадения росы.
Если при этом температура в точке росы ниже нуля - то это будет лед/иней
Вопрос в защите конструкции стен дома от влаги идущей изнутри дома! А не снаружи.
Вот именно поэтому и говорят о необходимости пароизоляции с внутренней стороны пирога стены, но ни в коем случае не с наружной!
Т. е. использовать один и тот же материал и туда и туда - не желательно. Но конечно самостройщику запретить никто не может.
Вопрос только, сколько времени послужит такой дом и насколько комфортно в нём будет жить?

Конечно у воды и льда теплопроводность не абсолютная. И даже изо льда строят дома (не помню как называется кажется Иглу.)
Только в трусах врядли там долго можно гулять, а современный человек избалован плодами цивилизации ;-)

 

Специально уточнил, и там и там обычный полиэтилен. Почему тогда у нас все рекомендуют мембраны?

 

Либо вы даете не точную информацию, либо вам дали неточную информацию. Проверить любой из вариантов у нас возможности нет, комментировать текущее построение вопроса бессмысленно, т. к. этого не может быть потому что этого не может быть.

 

Я вполне верю. Ибо:

Чуете? Наняли россиян на отделку.
Перед этим какие таджики были на пароизоляциях?

 

@logi2121, но человек пишет "принят технадзором", это ломает вашу стройную теорию.

 

Помните детишек в детсаду отравили, насыпав вместо соли химозы?
Вероятно технадзору и в голову не пришло, что снаружи прибит полиэтилен, видят, что-то прибито, ОК, ветрозащита, ну не полиэтилен же это

 

Заказал гринборд, меня в этом пироге смущает то что нет вент зазора между пароизоляцией и внутриней плитой. Я буду еще штукатурить изнутри. Не будет ли сыреть?