Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Производитель с мировым именем говорит надо заполнять, вы говорите не надо! Кому верить? И как влияет заполнение раствором между ТК и облицовочным кирпичом на намокание последнего?

 

Про намокание плюсану! Намокнет сильно кирпич, это плохо и высолы появятся обязательно!

 

Смарткальк просчитывает конструкцию ТК-раствор-кирпич, как не подверженную переувлажнению! Причем с хорошим запасом.
Защита от переувлажнения конструкции: Rп (в) > Rп. тр (1), Rп (в) > Rп. тр (2)
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.

 

Поротерм говорит?

Переувлажнение - это когда продукт конденсации не выводится, а накапливается. А если накапливается в сезон, а выводится летом, то это - норм с позиции Смарткалка. Но практика показывает, что для образования высолов этого достаточно.

Плотность кирпича коррелирует с паропроницаемостью (скажем для упрощения)

Плотность современной керамике может составлять 600-700 кг/м3. Плотность кирпича доходит до 2000 кг/м3 разница в плотностях ощутимая.

Теплая керамика рассчитывается на влажность эксплуатации 1 и 1.5% .. Если влажность конструкции изменится на 1%, мы получим показатель теплопроводности ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже!, Несложно предположить, что увеличение влажности сены будет происходить скорее всего в отопительный сезон.

Кроме тогО, само по себе заполнение раствором полости между блоком и облицовкой - самом по себе - влажный процесс., способствующий высолам. В особенности, для кирпичей с высоким влагопоглощением...

. Главный вопрос, мне непонятный: ради чего заполнять шов?

 

@Negativ, браер тоже говорил.

 

Да, в случае облицовки керамическим кирпичом заполнять на 70%.
Чтобы стена была почти однородной =однослойной. Но главная причина - закрыть швы от продувания.

 

А что им еще говорить. Есть альтернтивное решение. Строго нужно штукатурить, а так делать никто по понятным соображениям не желает. Всегда можно предложить унылую хрень, не решающую вопросов продувания и создающую дополнительные вопросы.

Лучшее решение: Класть стену из ТК, проштукатуривать вертикальные швы + полноценная штукатурк изнутри + лицевой кирпич через рихтовочный шов (замкнутая возхдушная прослойка). Для клинкерного кирпича только полноценный вентилируеймый воздушный зазор от 40 мм (хотя и для "Традиционного" кирпича такое решение точно было ы неплохим).
\Разные материалы, разные плотности, разные слои, по-разному работающие в реальной эксплуатации .. Попытка создания целостной стены - красивый миф, очень выгодныей некоторым.

 

Максим, по поводу клинкера... Клинкерная плитка- Вы, не будете спорить, что в Европе она клеится на стену, будь то гсб или поризованный блок. На этом форуме постоянно муссируется миф об обязательном вентзазоре при кладке кирпича с водопоглощение ниже 5%. Как Вы объясните такое решение, так не любимых всеми " буржуинов"?

 

Интересный вопрос... я думаю, дело в климатических отличиях. Чего только они не клеят на стены

(например, см. "азулежу")

 

Прям на мокрый ГСБ, без утепления и всего такого? Можете дать ссылку на рекомендации производителей, интересно опыт изучить?

 

Какого всего такого? А, какая разница с утеплением или нет? Клеят на стену... Без всяких зазоров. Куда влаге то деваться?

 

Дьявол в нюансах. (c)

Рассмотрим технологию наклейки плитки Lobatherm компании Quick Mix

:Необходимо обеспечить:

- Площадь швов не менее 25% площади стен. Для плитки формата 1 НФ (250х9х65) DF (240х9х50) или 1 NF (240х9х71) толщина шва 14-15 мм. Ключевой фактор

1. Грунтовка в 2 слоя Quick-Mix UG. 300 г/м2
2. Оштукатуривание стены облегченной штукатуркой. Толщина 15 мм Quick-Mix MPL wa. 20 кг/м2
Для высыхания штукатурки следует подождать примерно 14 дней. (Для газобетона подождать лет пять )
3. Грунтование штукатурного слоя (Quick-Mix UG).Грунтовка 1 слой Quick-Mix UG. 300 г/м2
4. Нанесение базового штукатурного слоя толщиной не менее 5 мм с помощью армирующей смеси для систем с керамической плиткой Quick-MixRAS
Промежуточное армирование межу штукатуркой и армирующим слоем выполняется щелочестойкой армирующей усиленной сеткой 1.1 м2/1 м2. Соседние полотна стеклосетки укладываются внахлестку примерно в 10 см. Во избежание появления трещин на углах оконных и дверных проемов производится дополнительное армирование полосами стеклосетки. Время высыхания базового штукатурного слоя примерно 5 дней.
5. Приклеивание керамической (клинкерной) плитки на «клеевой раствор для керамической плитки (Quick-Mix RKS) методом «buttering-floating» - клеевой раствор наносится как на базовый штукатурный слой, так и на керамическую плитку. Толщина слоя клеевого раствора не менее 3 мм. Время высыхания не менее 14 дней. Расход 5 кг/м2:
6. Заполнение швов керамической плитки с помощью расшивки и раствора для заполнения швов (Quick-Mix RFS) консистенции влажной земли - фуговка метод 1. Швы между керамическими плитками с глазурованной поверхностью и/или закрытыми порами могут быть заполнены методом зашламовывания или пистолетом. Расход - 4 кг/м2. Используетс паропроницаемаяЮ, крупнозернистая расшивка., обеспечивающая ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ шва.

Плитка дял облицовки чаще всего используется толщиной 9 мм ...

Объясню просто: паропроницаемость в идеале должна возрастать по пути движения пара изнутри помещения наружу. Система построена на том, что паропроницаемость обеспечивается за счет низкоплотных кладочных швов + очень часто в системе Лобатерм используется утеплитель, имеющий гораздо большую паропроницаемость, чем стена.

Что я про это все думаю? Думаю я, что система эта придумана для педантичных немцев... Строго соблюдать технологию, выдерживать технологические интервалы, применять нужные материалы - это очень все не про российское строительство (за редким исключением) ..

В России мы имеем три беды (как минимум):
Климат
Так себе материал
Лес кривых рук.

Держите лицевой кирпчи подальше от "теплых" стен и влажности ..и будет вам счастье.

Никаких проблем: даайте строить паронепроницаемые стены (напрмиер, из монолитного бетона или с пароизоляцией изнутри) и наклеивайте все, что дуще угодно

 

Можно посмотреть "тёплую" керамику 1000-летней давности?

 

Вы в запеченной глине сомневаетесь? Посмотрите на кирпич "в шихту" просто опилки забыли сыпануть перед обжигом. Технологии нонче более тонконастроенные.

 

Из года в год вопрос всплывает. Ощущение, что смарткалк убедительнее Снипа. Это не так.
6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;

б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2ч Па/мг.

Дальше расчет "на коленке". Двухслойная стена теплый лср 380 мм+клинкер фасадный 85 мм. Паропроницаемость, Мг/(м*ч*Па) поризовки-0,14. Дальше 0,38/0,14=2,71 м2ч Па/мг. 2.71 больше 1,6. Смотрим пункт 6.4. Коли определять не требуется, значит проходит без всяких нюансов.