Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

только это узнаешь уже ПОСЛЕ) и часто не зависит от материала, а от кривых рук или не грамотного применения

 

Кто ни будь проводил натурные испытания ТК? Давно хочу провести сравнительные испытания ТК, ГБ, керамика+пенопласт. Хочу построить фрагменты стен из разных материалов. Разместить их в одних и тех же условиях и сравнить теплопотери. Если такое уже делали, то заморачиваться нет смысла. Есть такие сравнительные опыты?

 

Какая методика испытаний предполагается? Если сделать по ГОСТ, получится интересный вариант!

 

Я предполагаю сделать специально для этих целей некий стенд. Пока не придумал конструкцию, но условия в которых будут находиться испытываемые материалы будут одинаковыми для всех материалов.
Идея такого сравнения возникла из за того, что терзают меня сомнения в соответствии паспортных показателей с фактическими. Производители продукции (в том числе ГБ и др. каменных материалов) научились уже ГОСТы под свою продукцию изменять, занижая требования, что им стоит в конкурентном пылу увеличить несколько показатели теплосопротивления?
Довольно простая сравнительная экспертиза поставит все точки над I
В планах также сравнение ГБ различной плотности на теплопотери.
Я не нашёл таких сравнительных испытаний. Одна болтовня в ютюбе.

 

Вы не одиноки. Полагаю, что без лабораторных испытаний результаты получатся нерепрезентативными.

Это - вообще как у ребенка конфетку отнять. Несоответствие протокольних данных заявляемым показателям - чрезвычайно распространенное явление .. Когда и если у заказчика появляются ресурсы для испытаний, проявляется немало сюрпризов.

Все точки над i не поставит. Я анализировал протоколы испытаний. ВОт что у меня получилось на основе простого исследования протоколов - ТЫНЦ У меня есть немало сомнений даже на основе баналиьного анализа цифр, показанных протоколов. Если рассмотреть методики испытаний, используемые для испытаний растворы, наличие (отсутствие) ромбовидной формы пустот (прилично прибавляющей очков испытуемым теплым блокам), получится картина максимально запутианная. После этого идеализм заканчивается и начинается суровая реальность: Верить после этого хочется исключительно в среднюю температуру по больнице... Для кладки использовать исключительно теплые смеси ... До появления шлифованного блока и тонкошовной кладки, а также по-настоящему независимого и беспристрастного исследовательского центра лучшего вряд ли мможно ожидать.

Критерии выбора блока по критерию теплотехники:
1. Наименьшая плотность черепка для ТК, дающая наименьший вес условно полнотелого блока (определяемого по формуле вес блока фактичеки + процент пустот)
2. Форма пустот. Ромбовидные блоки имеют большее сопротивление теплопотерям (примерно 15% в среднем).

Эти критерии считаю объективными, все остальное - манипуляции.

Кстати, провести такой анализ проще технологически. Для этого достаточно рассмотреть декларируемый вес блоков и процент пустот., а также их форму.

С газобетоном все значительно проще.

Кстати, дял объективных испытаний сложно будет смоделировать влажностный режим, в котором работают блоки. Будет ли фактическая влажность, в которых работает теплая керамика 1% или 1.5 % (условия А и Б), как это декларируется - большой вопрос.

 

Развернувшаяся дискуссия перенесена сюда: https://www.forumhouse.ru/threads/229680/page-155

 

Добавлю свои данные, 140 метров, 25 керамоблок+10 минвата... Прошлый месяц был очень холодный для нашего региона 10-15 минус... постоянно...расход по электричеству примерно 100 кВт в сутки, но это все, отдельного счётчика нет... Зная потребления, без отопления, где-то 2000-2500 кВт в месяц на отопления..первый этаж ТП, второй радиаторы, вентиляция присутствует, из косяков, недостаточное утепления кровли -15 см... На пелетах отопления 500-600 кг в месяц, просто закончились, а в области они у одного лишь поставщика осталось, он и задрал цену сразу до 13500 за тонну..решил попробовать электрокотлом. строя бы ещё раз, построился бы снова из ТК, но утеплил бы крышу на 25 см, а стены, для моего региона вполне хватает, делать их теплее при нынешних расценках на энергоресурсы неоправданно. насчёт плит на ТК без армопояса, я бы не рискнул, монолитное перекрытие другое дело.

 

а что за кирпич на фото?

И еще вопрос: помогите определиться необходимо ли делать армопояса. Стена из ТК 44+1НФ кирпич, перекрытия монолитные 200 мм, кровля холодная вальмовая, покрытие цементно-песчанная черепица. Соответственно если делать, то уже везде (т.е. между первым и вторым этажом и между вторым и чердаком).

 

Кирпич похож на Энгельсский. Скорее всего - он и есть.

 

@Negativ, в личку написал

 

Армопояс при ТК- лишнее. У Вас монолитное перекрытие... Он там ваще не нужен.

 

Да, Энгельс. Подробности в моей теме.
Армопояс лишним не бывает. Я бы сделал под крышей однозначно, тем более у вас вальма. По моим расчетам армопояс выходит дешевле чем такой же объем стены из ТК

 

Под монолитное перекрытие не нужно, а вот под моуэрлат делайте обязательно...

 

Перекрытие между вторым этажом и холодным чердаком тоже монолитное 200 мм.
После перекрытия 5 рядов полнотелого кирпича в них замурум шпильки. На шпильки уже маурлат. Рабочая схема?

 

С точки зрения энергоэффективности схема сомнительная. Если перекрытие будет утеплено сверху, то оно будет "теплое". Далее с "теплого" монолитного перекрытия тепло будет убегать по полнотелому кирпичу и греть улицу.