1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,86оценок: 14

Теплая керамика. Мифы? - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 07.12.17.

  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Один вопрос и одно замечание.
    Вопрос.
    Почему вы считаете, что зазора не должно быть?

    Замечание
    В реальных условиях, особенно при кладке мелкоштучными элементами (с блоками в меньшей степени, но все равно), при наклеивании больших листов утеплителя избежать зазоров невозможно. Отклонения стены от вертикали, пустоты в швах, выбоины на материале.

    Единственный способ избежать пустот - штукатурить, и потом клеить. Но это нехилое удорожание.

    Поэтому второй вопрос :)
    Если же все-таки отсутствие зазора - это обоснованное требование, то как этого достичь за минимальные деньги? Не требовать же с каменщиков идеальной кладки несущих стен...
     
  2. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Арзамас
    Я не видел (в сети) технологий, где бы не читал, что утеплитель в форме плит просто вставлялся в зазор между основной стеной лицевой- он всегда крепился (не обязательно приклеивать, наверное) к основной (внутренней) стене. Это и есть утепление. Если будет зазор, то будет либо просто движение воздуха, либо сквозняк. Трубы утепляют- если это пеностекло, то приклеивают; если другое- прижимают...
    Полностью согласен. Но это исключение, наверное, и не по всей площади стены такое же?
    Даже если представить, что так, тогда не пенопласт а стекловата, какая-нибудь. Решает каждый сам.
    Как мне близки Ваши переживания)
    Поэтому я выбрал дом "без утеплителей")
    P/s Всегда пишу- пусть выскажутся профессионалы, их здесь много. Я такой же как Вы самозастройщик.
     
  3. dadmitrii
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166

    dadmitrii

    Живу здесь

    dadmitrii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Набережные Челны
    -20мм штукатурка + 12мм внешняя стенка = 32мм, в них и будете крепить, а не в тело блока.
    -теплопроводность ни при чем, рассматривайте его как конструкционный материал, замену кирпичу, но легче, заменяет сразу несколько кирпичей, быстрее возводить стены, меньше раствора. Цена должна быть конечно не 100р. за блок и много меньше.
    А дальше утепляете известными способами.
     
  4. Роман КММ
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374

    Роман КММ

    Живу здесь

    Роман КММ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    2.648
    Благодарности:
    3.374
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вот кстати, а почему все так не делают?
    Тяжелый, т. е. теплоёмкий и паронепроницаемый материал внутрь, ТК - снаружи, как теплоизолятор и основа для крепления/нанесения декоративного фасада?
     
  5. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    кто-то чего-то не понял:)
    Я имел в виду под "внутренними" - межкомнатные перегородки. А так - у меня внешний стены из ТК 51 см+облицовка из пустотелки (без всякого пенопласта)
     
  6. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Посмотреть вложение 6694440
    Посмотрел раскладку блоков на углах, "ортотропия" имеет место быть, на температуру в углах она должна влиять. Есть какие то данные по теплопроводности блока поперек и по вертикали?
    662E5B20-0436-42F9-AE06-E21D4E35005F_jpeg.jpg
     
  7. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Арзамас
    Интересно.
    Я не встречал таких данных.
    как не встречал проблем с углами, если все было сделано правильно.
    "Все" это- правильно выполненный угол; правильно заполненный зазор где не "паз-гребень".
    Да и если ТКС в помощь, так вообще должно быть все ок.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Главная причина - отсутствие острой необходимости в теплоемкости как важном факторе. Идея теплоемкой внешней стены умирает вместе с дровами - энергоносителем.
    Сделать плотную стену внутри - одно дело (помимо теплоемкости, мы получаем звукоизоляцию, гвоздимость, модульность мелкоштучных материалов и т. п.), городить многослойный конструктив в тех случаях, когда можно легко реализовать стену в один слой - совершенно другое.
     
  9. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Я думаю что их и не существует.
     
  10. ns1202
    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624

    ns1202

    Живу здесь

    ns1202

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.18
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    624
    Маленькая подборка совокупности мифов на одной коробке. Так не надо. Тёплая керамика современный материал, только нужно грамотно подходить.
     

    Вложения:

    • IMG_20190815_140659_1.jpg
    • IMG_20190815_140654.jpg
    • IMG_20190815_160458.jpg
    • IMG_20190815_140703.jpg
    • IMG_20190815_140710.jpg
    • IMG_20190815_140650.jpg
  11. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Что не так то?
    Ну корявенько, мостики холода не все закрыты, кладка не укрыта от дождя, непонятна конструкция посередине, не очень понятно на что будет перекрытие опираться, кровлю нужно сделать грамотно, чтобы не расперло.
    Но в целом, если фундамент нормальный, то будет обычная бюджетная жилая коробка, каких из газобетона тыщщи.
    Или хлев.
     
  12. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    1.600
    Может это магистральный газ и уже не важно закрыл ты мостики холода или нет...
     
  13. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Арзамас
    Ну если не придираться, что корявенько (это все потом не видно будет), то я бы не стал делать армопояс на кирпичную кладку. Достаточно чего-то одного, или вообще ничего, если с фундаментом все ок.
    Да, согласен, что под крышу чего-то надо. Даже по рекомендациям производителей блоков.
    Не понятно что на первом снимке- для чего положен кирпич на окно?
    И что за трубы в доме? На них перекрытия лягут?
     
  14. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Ну да, если эта труба опора под балки перекрытия, то ее мягко говоря недостаточно. Она прогнется под собственным весом.

    Главное здесь фундамент, при совке народ зачастую строил вообще из мусора на самом дешевом цементе. И ничего, стояло и стоит еще.
     
  15. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Полнотелый кирпич на окно - какая то мания старых каменщиков и тех, кто тупо за ними повторяет. Сейчас нафиг не нужны.